Parce qu'un Brompton ne peut pas rester seul...

Le but du forum est de donner des conseils pour notamment éviter de se retrouver avec des composants médiocres ou inadaptés.

Après, chacun équipe son B comme il le veut mais au moins en connaissance de cause.

Encenser n'importe quel composants parce que c'est fashion, ou du tuning ou original n'a pas de sens et surtout n'aide pas.

J'ai assez été la victime de composants soi-disant exceptionnels (et coûteux) qui se sont à l'usage révélés mal conçus pour apprécier les avis de ceux qui ont utilisés avant moi des composants qui m'intéressent.

Dommage que certains ne comprennent pas cela et s'en vexe

bob60 a écrit:

On dirait qu'on a perdu Gaylwen

C'est triste. On n'entendra plus parler de curtis, ni de son nouveau titane Black Edition qui devait être livré aujourd'hui.

Le franc-parler de jipe a faire fuir un membre du et j'ai perdu un compatriote. C'est dommage.

On fait la fête à ceux qui se présentent, et rien pour ceux qui suppriment leur profil.

C'est bien triste en effet de perdre un membre dans ces circonstances  
Je lui souhaite néanmoins d'avoir beaucoup de plaisir avec son Brompton.

Macadam

jipe a écrit:

Le but du forum est de donner des conseils

..si c'est demandé, non?

Citation :

pour notamment éviter de se retrouver avec des composants médiocres ou inadaptés.

Une selle sur laquelle on se sent bien au point de la transferer sur son nouveau vélo, je vois pas comment ça peut rentrer dans l'une ou l'autre catégorie.
Il y a sur ce forum beaucoup de personnes qui vivent le brompton à leur façon:
Certains cherchent la praticité, d'autres le confort, le gain de poids, la performance en plaine, en cols, ... mais dans tout ça, il n'y a pas le brompton universel, chacun fait ce qu'il veut, comme il aime.

Il y a quand même souvent des débats pour savoir qui à la plus grosse.. et perso j'ai une +6cm.
Le forum perds Gaylwen, ce n'est j'imagine ni le premier, ni le dernier, après tout il y a d'autres communautés Brompton que celle-ci.

Bref,
Je vous souhaite de veiller un peu les uns sur les autres, avec respect et écoute mutuelle.
Peace

D’accord avec toi mais on peut pas dire que ce type d’incident regrettable soit fréquent ici. L’ambiance est plutôt bienveillante me semble t-il...

¯\\_(ツ)_/¯ a écrit:

jipe a écrit:

Le but du forum est de donner des conseils

..si c'est demandé, non?

Pas nécessairement, on a souvent eu le cas de vélocistes proposant un vélo inadapté (genre un H pour des cyclistes débutants de petites taille parce que beaucoup de débutants se sentent au début plus à l'aise en position très droite mais qui après se retrouvent avec une position trop droite générant des douleurs lombaires, dans le cas de Gaylwen proposer un titane pour son confort) ou des composant/accessoires médiocres (beaucoup de vélocistes continuent de promouvoir l'Abus Bordo... j'ai quelques doute quand au performance de freinage des leviers Tektro proposé à Gaylwen).

Mouaip pas de quoi en faire un fromage

Ici les gens ont des opinions et sont ouverts et cool je trouve.

Pour moi, ce revendeur s'est moqué de son client !

Pour mémoire, Gaylwen voulait un B avec une peinture spéciale.

Problème, le revendeur n'avait pas cela en stock et ne pouvait pas se le procurer rapidement.

Solution : il a fourgué à son client le B le plus banal qui soit, un noir mat (je ne critique pas cette couleur en soi, j'ai... le même, mais ce n’était pas ce que demandait son client)

Et pour lui faire avaler la pilule, il a équipé ce B de quelques composants black édition, d'une paire de levier à 15€ la paire, de quelques gaines oranges et lui a vanté les mérites de confort inexistants du titane et des poignées Brooks !

Ok jipe mais là on tourne à vide, l’intervenant en question s’est barré et tu as l’air de vouloir justifier ce que tu as déjà énoncé et qu’il a mal prit plus à cause du "ton" que du contenu à mon avis.

Arriver à faire fuir un membre du forum, juste en lui donnant des conseils, tout ça à partir d'un seul message, faut être balèze. Chapeau 
Culpabiliser Gaylwen parce qu'il a acheté un Superlight et monté une selle Brooks, des poignées Brooks et des pédales MKS Promenade c'est culotté, mais accuser le magasin "La pédale" de Lausanne, l'un des plus célèbres magasins de vélos de Suisse d'avoir mal conseillé Gaylwen, c'est très fort. C'est comme accuser "Les Vélos Parisiens" ou "Vlerick Fietsen" (qui soit dit au passage vend aussi des produits Brooks et des Abus Bordo) de mal faire leur travail. Bravo l'artiste.

Macadam

Ok jipe mais là on tourne à vide, l’intervenant en question s’est barré et tu as l’air de vouloir justifier ce que tu as déjà énoncé et qu’il a mal prit plus à cause du "ton" que du contenu à mon avis.

Le pauvre Gaylwen a sans doute quitté le forum parce qu'il s'est rendu compte, une fois l’enthousiasme de l'achat passé, qu'on lui avait vendu un vélo qui ne correspond pas à ses désirs

jipe a écrit:

Le pauvre Gaylwen a sans doute quitté le forum parce qu'il s'est rendu compte, une fois l’enthousiasme de l'achat passé, qu'on lui avait vendu un vélo qui ne correspond pas à ses désirs

Sans vouloir relancer la polémique, je doute que ce soit la raison du départ de Gaylwen. Comme le titre du sujet l'indique, ce Brompton n'était pas son premier donc je pense qu'il/elle savait ce qu'il faisait.

Et comme Macadam l'indiquait plus haut, je serais étonné que le magasin "La Pédale" l'ait mal conseillé. Je suis moi-même client de ce magasin où nous avons acheté nos 2 Brompton avec ma femme et nous avons toujours été bien conseillé (ils ne poussent pas à la consommation) et j'ai l'impression que c'était pareil pour les autres clients présents dans le magasin (rarement vide ... en tout cas, avant le Covid).

+ 1

Comme Gaylwen a effacé son message expliquant sa visite chez "La Pedale", un petit résumé de ce qu'il avait écrit : il voulait un B avec une des nouvelle peintures spéciale raw lacquer ce couleur.

La Pedale n'avait pas cela en stock et ne pouvait pas se le procurer.

Ils ont donc convaincu Gaylwen d'acheter la plus banale des couleurs = noir mais en version titane en lui faisant croire que le titane de la fourche et du triangle allait lui apporter un confort nettement meilleur que celui d'un B acier ce qui est totalement inexact (de son propre aveux, Gaylwen nous a expliqué que le gain de poids = le vrai avantage du titane ne l'intéresse pas).
En plus, pour convaincre Gaylwen d'accepter une couleur ultra courante qui ne correspondait pas à ses désirs et rendre le vélo tout de même un tout petit peu plus original, ils ont proposé de monter quelques composants Black Edition (garde boue, cavaliers) et une paire de super leviers de freins Tektro coûtant... 15€ !

Ce genre de comportement d'un commerçant vis à vis d'un client s'appelle bel et bien une tromperie.

jipe a écrit:

Ce genre de comportement d'un commerçant vis à vis d'un client s'appelle bel et bien une tromperie.

Le magasin "La Pédale" et les Bromptonistes suisses vont apprécier ta remarque. Quand Vlerik Fietsen vend des produits Brooks et des Abus Bordo à plus de 100 € à ses clients, il faut appeler ça comment ?
On va finir par croire qu'il y a les bons et les mauvais vélocistes


Macadam

jipe a écrit:

Comme Gaylwen a effacé son message expliquant sa visite chez "La Pedale", un petit résumé de ce qu'il avait écrit : il voulait un B avec une des nouvelle peintures spéciale raw lacquer ce couleur.

La Pedale n'avait pas cela en stock et ne pouvait pas se le procurer.

Ils ont donc convaincu Gaylwen d'acheter la plus banale des couleurs = noir mais en version titane en lui faisant croire que le titane de la fourche et du triangle allait lui apporter un confort nettement meilleur que celui d'un B acier ce qui est totalement inexact (de son propre aveux, Gaylwen nous a expliqué que le gain de poids = le vrai avantage du titane ne l'intéresse pas).
En plus, pour convaincre Gaylwen d'accepter une couleur ultra courante qui ne correspondait pas à ses désirs et rendre le vélo tout de même un tout petit peu plus original, ils ont proposé de monter quelques composants Black Edition (garde boue, cavaliers) et une paire de super leviers de freins Tektro coûtant... 15€ !

Ce n'est pas le souvenir que j'ai du message d'origine. D'après mes souvenirs, Gaylwen s'était rendu à La Pédale avec une idée en tête ... et est ressorti avec la commande d'une autre configuration. Mais je ne me souviens pas qu'il ait été "guidé" par le vendeur vers ce changement de configuration. Il me semble d'ailleurs que c'est en voyant le vélo d'un autre client qui ressortait du magasin que le changement de plan s'est opéré.

Mais bref ... chacun sa lecture des événements et Gaylewn ayant malheureusement quitté le forum, nous ne saurons probablement jamais s'il est ou non satisfait de son nouveau Brompton

Macadam a écrit:

jipe a écrit:

Ce genre de comportement d'un commerçant vis à vis d'un client s'appelle bel et bien une tromperie.

Le magasin "La Pédale" et les Bromptonistes suisses vont apprécier ta remarque. Quand Vlerik Fietsen vend des produits Brooks et des Abus Bordo à plus de 100 € à ses clients, il faut appeler ça comment ?
Macadam

Le problème n'est pas la selle Brooks ou les poignées Brooks c'est de vendre à un client un produit qu'il ne désirait pas sur base d'argument fallacieux (confort du titane entre autre) et ce parce que ce commerçant était incapable de fournir le produit demandé par le client

Qu'est ce qui te dit que les produits achetés par Gaylwen n'étaient pas ceux qu'il désirait ?
Je ne vois pas où est la malhonnêteté d'un commerçant de proposer des produits acceptés par le client
Je ne vois pas non plus où est la malhonnêteté d'un commerçant de proposer à un client une alternative à un produit qu'il n'a pas forcément en stock (tous les vélocistes n'ont pas 50 000 Brompton en stock avec toutes les options et toutes les couleurs)
"La Pédale" n'a pas forcé la main de Gaylwen.

Macadam

Nota : les selles Brooks et les poignées Brooks te posaient justement un gros problème à la page précédente

Gaylwen avait clairement expliqué dans le message qu'il a effacé qu'il voulait un B acier dans un des nouveaux coloris raw lacquer et pas un titane ainsi que le fait que le gain de poids du titane ne l'intéressait pas.

C'est La Pedale qui, comme ils n'avaient pas ce modèle, l'a convaincu sur base du grand gain de confort apporté par le titane (ce qui est faux) d'acheter leur B titane noir en stock.

La Pedale spécialiste en B ne peut pas ignorer que le titane n'améliore pas sensiblement le confort du B.

Les poignées Brooks n'améliorent pas non plus le confort, bien au contraire, et la selle Brooks n'améliore pas le confort par rapport au B existant de Gaylwen puisqu'il avait déjà cette selle Brooks sur son ancien B.

Ne soyons pas dupes, un commerçant peut-être un "illusionniste" quand il peut vendre un produit "cher" à un client "consentant".

Les arguments de jipe sont rassurants.

Tu tournes en rond jipe et ce post devient un peu surréaliste, tu es absolument convaincu de tes arguments ça on l’a compris depuis longtemps sur ce forum et je n’y vois pas d’inconvénients, tu m’apprends des trucs... mais ne serait ce que sur le confort du titane des posts sur le sujet existent depuis des années et souvent des arguments en désaccord avec ton opinion semblent tout aussi irréfutables, je ne parlerais pas du mythe Brooks la selle "ultime", moi j’en doute vraiment mais des expériences inverses existent et m’interpellent. Dans le cas de l’intervenant désormais fantôme tu refais le film sans arrêt et d’autres n’ont pas vu la même version, ce serait bien qu’on arrête non?

+1
J'interviens très rarement sur ce forum mais le lit régulièrement.
Dans un passé presque lointain, je fus lors d'un traitement lourd et très producteur d'effets secondaires, très présent sur un forum d'aide aux personnes malades. Les initiateurs de ce forum modéraient à minima incitant chacun.e.s à l'automodération.

Je me souviens du post d'un participant, mettant en garde quelqu'un qui ne trouvait plus ses repères dans la communication avec les autres. Voilà, de mémoire, ce qu'il en disait :
-attention à la communication sur le web. Quand je poste, je ne dispose pas des éléments du langage non-verbal qui sont constitutifs de mes relations à l'autre. Dans une relation IRL, je les décode instinctivement depuis ma naissance et parfois, ils me transmettent des signaux d'alerte du genre : -mince je suis en train de blesser l'autre...je ne le pensais pas sensible à ce point...etc.

Qu'il est doux parfois d'aller sur la colline de l'autre pour l'accueillir aussi sur la sienne. En communication non-violente, on appelle ça la danse du dialogue...

C'est tout, sans jugement, ma modeste contribution à ce fil qu'à mon sens, il serait bon de cesser de dérouler...

Merci à vous tous de faire vivre si plaisamment ce chouette forum !

velotafmul a écrit:

Tu tournes en rond jipe et ce post devient un peu surréaliste, tu es absolument convaincu de tes arguments ça on l’a compris depuis longtemps sur ce forum et je n’y vois pas d’inconvénients, tu m’apprends des trucs... mais ne serait ce que sur le confort du titane des posts sur le sujet existent depuis des années et souvent des arguments en désaccord avec ton opinion semblent tout aussi irréfutables, je ne parlerais pas du mythe Brooks la selle "ultime", moi j’en doute vraiment mais des expériences inverses existent et m’interpellent. Dans le cas de l’intervenant désormais fantôme  tu refais le film sans arrêt et d’autres n’ont pas vu la même version, ce serait bien qu’on arrête non?

Oui, je ré-explique les choses car de nouveaux intervenants qui n'ont pas lu le post initial qui a été effacé ne comprennent pas la situation.

jipe a écrit:

C'est La Pedale qui, comme ils n'avaient pas ce modèle, l'a convaincu sur base du grand gain de confort apporté par le titane (ce qui est faux) d'acheter leur B titane noir en stock.

La Pedale spécialiste en B ne peut pas ignorer que le titane n'améliore pas sensiblement le confort du B.

Ca, c'est ton avis.

Mon avis sur le confort (mais seulement pour la fourche titane Brompton par rapport à la fourche acier Brompton, ce n'est pas une propriété intrinsèque du titane) est différent.

martinf a écrit:

jipe a écrit:

C'est La Pedale qui, comme ils n'avaient pas ce modèle, l'a convaincu sur base du grand gain de confort apporté par le titane (ce qui est faux) d'acheter leur B titane noir en stock.

La Pedale spécialiste en B ne peut pas ignorer que le titane n'améliore pas sensiblement le confort du B.

Ca, c'est ton avis.

Oui c'est mon expérience et je ne suis pas le seul, loin de la !

Une anecdote à ce sujet : je connais un Bromptoniste passé au CHPT3 qui a voulu... monter une fourche et un triangle titane sur son CHPT3 car ces éléments étant peints en noir sur le CHPT3 il ne  s'était même pas rendu compte qu'il roulait avec un B titane  

Du point de vue sensations, hors portage du vélo, les éléments titanes ne changent strictement rien.  

Et contrairement à d'autres fabricants de vélos, Brompton n'a d'ailleurs jamais prétendu que les éléments titane amélioraient le confort.  Le B titane s'appelle superlight, pas supercomfort.

Le seul élément qui a un vrai impact sur le confort, ce sont les pneus et leur pression de gonflage.

La plupart des blocs de suspension alternatifs dégradent le confort du B au profit, pour  certains, de l'efficacité de pédalage.

... tant il est vrai que le Brompton ne deviendra jamais un vélo de course ou un VTT tout suspendu.
C'est déjà un objet très cher et convoité, personnellement, y rajouter du bling ne me semble pas la meilleure manière de le garder longtemps. Pour vivre heureux vivons caché, mais je conçois que plaisir n'a pas de prix.

Peace!