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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 08:14
C'est quoi les entraxes sur le Birdy titane III et Birdy III et quel est le type de frein utilisé sur ces 2 modèles ? Le 130 mm n'apporte pas grand chose vu qu'il existe également de nombreux moyeux à cassette en 135 mm (avec ou sans disque) et qu'on couvre un choix bien plus large dans ce standard, y compris les moyeux à vitesses intégrées. En outre, entre 135 mm et 130 mm, il n'y a que 5 petits millimètres de plus, soit 2,5 de chaque côté. C'est pinuts. Pourquoi ergoter pour 5 mm et se priver d'une partie de la palette de moyeux ? Le 130 mm, c'est un peu comme regarder uniquement des émissions en noir et blanc sur une télé couleur, ça ne sert pas à grand chose. S'il faut évoluer, autant vivre avec son temps et les derniers standards, sinon mieux vaut ne rien changer et garder l'existant. Maintenant, ce n'est que mon avis. Tout le monde ne voit pas midi à sa porte.
Macadam
Dernière édition par Macadam le Ven 19 Nov 2021, 08:51, édité 9 fois
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Patrick57 Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 08:14
Macadam a écrit:
A voir si ça se concrétise pour 2022 ou s'il faut attendre un peu plus. Si ça se confirme, ça va intéresser Patrick51 qui est toujours à la recherche d'un compromis entre Brompton et Dahon/Tern Une façon de le réconcilier définitivement avec le Brompton, parce que entre les ventes et les achats de Brompton 16 pouces, on a du mal à suivre.
Macadam
Après ce dernier achat, 12ème (piqûre de) rappel, j'espère être complètement immunisé. Le seul avantage (pour moi) d'un Brompton c'est sa compacité.
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armandos Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 10:27
Brompton( copie page Facebook)
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Macadam Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 10:40
Très intéressantes ces infos, notamment celle sur la nouvelle suspension et du nouveau dérailleur qui semble plus fiable vis-à-vis de la saleté J'ai hâte de découvrir cette nouvelle gamme.
Macadam
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armandos Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 10:40
2719,00 euros. Le birdy va devenir concurrentiel !
armandos Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 10:41
Disponible sur le site
https://fr.brompton.com/velos/p-line
armandos Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 10:43
jipe Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 10:57
Si on regarde attentivement la vidéo, on voit que le triangle est tout à fait différent, pas que la fixation du nouveau dérailleur, aussi l'appui de la suspension et le support des easy wheels.
Avec cette nouvelle transmission, le 2v devient inutile.
Le seul intérêt du 2v était son faible poids, comme le 4v aura sans doute le même poids et offre une gamme de développement plus large, le 2v est sans intérêt.
Pour le prix, c'est au même niveau qu'un ancien superlight.
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Macadam Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 11:01
Ca ressemble fortement au triangle qu'on a présenté il y a quelques temps sur le forum : Triangle titane nouvelle génération
Macadam
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jipe Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 11:14
Macadam a écrit:
Ca ressemble fortement au triangle qu'on a présenté il y a quelques temps sur le forum : Triangle titane nouvelle génération
Macadam
Non, je ne pense pas.
Je ne vois pas de fixation pour le dérailleur fourchette sur le triangle e la vidéo et le triangle ci-dessus et le triangle de la vidéo a un dropout droit différent avec fixation du nouveau dérailleur alors que celui ci-dessus a un dropout habituel de Brompton.
Macadam Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 11:18
Il y a un bossage sous la base droite pour le dérailleur. La photo que j'ai postée montre cependant un exemplaire de triangle (prototype) qui date un peu. Il a donc pu évoluer sur quelques points de détail dont notamment la fixation du nouveau dérailleur qui a peut-être été développé à posteriori. A noter que le reste de la pièce semble assez similaire (fixation des roulettes, design des pattes....).
Macadam
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Dernière édition par Macadam le Ven 19 Nov 2021, 13:10, édité 4 fois
jipe Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 11:24
Une autre info qui manque pour le P-line est l'écart de ce triangle.
Rien ne dit qu'il soit le même qu'avant et Brompton précise qu'il y a une toute nouvelle roue arrière sur le P-line avec un moyeu spécifique.
martinf Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1250 Age : 68 Localisation : Hennebont Mon Brompton: : M14R Rohloff et Superlight avec cassette 6V Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 13:23
jipe a écrit:
Avec cette nouvelle transmission, le 2v devient inutile.
Le seul intérêt du 2v était son faible poids, comme le 4v aura sans doute le même poids et offre une gamme de développement plus large, le 2v est sans intérêt.
Sauf pour convertir un Brompton ancien au moindre coût.
Macadam Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 13:26
Les équipementiers comme TPW, H&H, Ridea... proposeront peut-être des options pour convertir un ancien cadre acier ou titane à ce nouveau système 4 vitesses (si c'est faisable bien entendu).
Macadam
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velotafmul Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 13:38
Font c…r avec leur dérailleur propriétaire, le précédent nous a pas enthousiasmé qu’en sera t il de celui la ? 4 vitesses c’est pas non plus le nirvâna à l’heure des 12 pignons …
Stéphane Ascoët et armandos aiment ce message
HWK1916 Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 936 Age : 52 Localisation : paris Date d'inscription : 07/10/2013
Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Ven 19 Nov 2021, 15:41
Ravi de voir que ça bouge.
Mais vu le prix je le laisse aux happy few. SInon il faudra voir la fiabilité dans le temps. Je ne ressents pas le besoin d'un 12 vitesses sur un B Mais 5-7vitesses bien étagées ce serait bien, enfin autre chose que le BWR casse patte.
Après tant mieux s'il y a beaucoup d'acheteurs à 2700 boules... perso j'en doute.
Stéphane Ascoët, Patrick57 et armandos aiment ce message
Quiquivi Novice
Nombre de messages : 48 Age : 35 Localisation : Lyon Mon Brompton: : A-Line modifié jusqu'à Z Date d'inscription : 18/11/2021
Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Sam 20 Nov 2021, 09:51
Quelques questions concernant le nouveau A-Line (pour qu'elle revienne ? ) :
Le guidon et le tube de direction seraient issus des stocks pré-2017. A ce que j'ai compris, étant novice dans le monde du B, la direction serait donc plus flexible que celle des millésimes suivants. Est-ce que des bromptonistes plus chevronnés pourraient me donner leurs impressions à ce sujet ? Je n'ai essayé que des modèles récents, donc je n'ai aucune idée du niveau de confort ou d'inconfort que ce détail peut procurer.
Par ailleurs, les jantes seraient des simple paroi plutôt que double paroi. Je vois plutôt les jantes comme un consommable à moyen/long terme, donc ça ne me semble pas dérangeant. Les simple paroi Brompton sont-elles correctes, ou bien s'agit-il d'un élément à améliorer rapidement, d'après vous ?
Plusieurs forumeurs ont ici parlé des freins, qui seraient également d'anciens modèles. Je ne parviens pas à trouver d'information plus détaillée à ce sujet, mais j'ai compris qu'il s'agissait de quelque chose à modifier en priorité.
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Sam 20 Nov 2021, 10:02
Nombre de messages : 48 Age : 35 Localisation : Lyon Mon Brompton: : A-Line modifié jusqu'à Z Date d'inscription : 18/11/2021
Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Sam 20 Nov 2021, 10:15
Hé bien justement, je trouve le site officiel un peu chiche d'information, malheureusement et puis un retour d'expérience m'aiderait bien. Par exemple, je n'ai rien vu d'indiqué concernant le fait que le tube de direction diffèrerait sur les A ou les C.
armandos Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Sam 20 Nov 2021, 10:17
Vous ne devriez pas sentir de différence concernant le montage d'anciennes potences.
C'était juste une standardisation des modèles. Le freinage est moins bon avec les anciens étriers. Les propriétaires se sont contentés pendant 2 dizaines d'années des jantes simples parois. Plus aucun vélo a plus de 100 euros n'en est équipé, cela permettra de vous démarquer.. Et c'est juste scandaleux de rééquiper les bas de gamme (a plus de 1000 euros) de ces jantes obsolètes A quand des cadres moins chers avec des soudures ou alignement ratés ?
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jipe Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Sam 20 Nov 2021, 10:40
Cela s'appelle du marketing : on offre un modèle bon marché avec un prix d'appel mais avec intentionnellement des défauts qui poussent le client à acheter un modèle plus cher sur lequel le commerçant a de plus grosses marges bénéficiaire.
Le secteur automobile utilise ce genre de méthode depuis toujours.
armandos Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Sam 20 Nov 2021, 10:44
1050 euros, bon marché ???? Nous n'avons pas les mêmes valeurs.
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Jona71 Habitué du coin
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Sam 20 Nov 2021, 10:56
Il me semble que les A line sont quand même équipés de jantes à double parois...
jipe Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Sam 20 Nov 2021, 10:59
Bon marché = moins cher que les modèles normaux avec des composants normaux du constructeur.
Et donc, 1050€ c'est bon marché puisque les modèles C-line sont plus chers.
L'autre méthode typique pour pousser le client à acheter le modèles plus cher est de ne pas (jamais) avoir le modèle d'entrée de gamme en stock et d'annoncer un délais de livraison plus long pour ce modèle que pour les modèles plus chers.
Et justement, sur le site de Brompton, on lis :
Brompton a écrit:
We are currently out of stock of Brompton A Line. Sign up here to be alerted once it's back in stock.
Alors que le C-line est achetable avec de nombreuses versions et couleurs en stock !
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Macadam Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Sam 20 Nov 2021, 12:17
Quiquivi a écrit:
Le guidon et le tube de direction seraient issus des stocks pré-2017. A ce que j'ai compris, étant novice dans le monde du B, la direction serait donc plus flexible que celle des millésimes suivants.
Bonjour Quiquivi,
Les potences H (avec le cintre) sont un peu plus souples que les potences M (avec le cintre) qui elles même sont plus souples que les potences S (avec le cintre droit) du fait de leur longueur. H > M > S comme Her Majesty Service Le fait que les potences d'un modèle particulier proviennent d'un stock de l'année dernière ou d'une année plus ancienne ne change normalement rien sur la souplesse.
Macadam
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martinf Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Nouveautés 2022 au catalogue Brompton Sam 20 Nov 2021, 13:14
Sur les "A-line", le truc qui me gênerait le plus est la manque de garde-boue, accessoirement indispensable en Bretagne et probablement aussi en Guyane. Il manque aussi le bloc pour les sacs avant, mais ce dernier est facile à rajouter après l'achat.
Pour les jantes, ça ne me gène pas. J'ai eu du simple paroi, double paroi en marque Bromptoon, de l'Andra, du Sun et même une veille jante Weinmann. Je n'ai pas remarqué beaucoup de différences à l'usage, sauf qu'il était plus difficile de monter les pneus sur les SUN, et la longévité était variable selon les modèles.
Pour les freins, ceux de 2001 n'était pas terribles, tous les autres depuis 2003 sont OK pour moi (moyennant la remplacement des patins sur les modèles 2003 et 2009). Les patins sur le modèle 2013 étaient déjà pas trop mal.