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 brompton VS ......

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armandos
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jcdecinis
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jcdecinis
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MessageSujet: brompton VS ......   brompton VS ...... EmptySam 13 Mai 2023, 16:54

Bonjour,
est ce que le B est vraiment mieux qu'un autre vélo pliant ? Difficile de se faire une idée
On trouve pas mal de concurrents au B qui on l'air de bonne qualité mais a moitié prix. J'ai posé la question dans le forum pour m'aider au choix d'un vélo pliant pour voyager et j'ai eu qq réponse de suggestion de marque.
J'ai donc recherché des videos de voyageurs avec ces vélos mais il n'y a pas grand chose, on trouve pratiquement que des voyageurs en B de meme pour les astuce, et aussi pour essayer des velos j'ai pu essayer un B tres facilement mais pour les autres c'est plus complique ou bien plus loin. Quand on debute dans ce monde du pliant on a l'impression que tout sera plus facile avec un B, mais ca a un coup et je ne sais pas si cela est justifié. En attendant je continu mes recherches bien qu'elles me ramenent a chaque fois sur un B.
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dédé34
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MessageSujet: Re: brompton VS ......   brompton VS ...... EmptySam 13 Mai 2023, 17:36

Salut,

Il faut aussi garder à l'esprit que compte tenu de l'entraxe des roues du B, on ne peut pas changer la transmission aussi facilement que sur d'autres vélos, ou alors avec un coût conséquent, à moins d'élargir le triangle arrière et de rayonner ses roues soi-même, comme certains l'ont fait...

Pour ma part, après avoir goûté le B et sa facilité de transport, je n'en changerai pas ! mais je ne suis pas un grand voyageur à vélo. Pas encore...

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armandos
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MessageSujet: Re: brompton VS ......   brompton VS ...... EmptySam 13 Mai 2023, 17:51

le brompton est supérieur à tous les autres pliants en toute objectivité  et sur tous les points . Drôle de question !

( sinon à quoi servirait ce forum ?)

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Macadam
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MessageSujet: Re: brompton VS ......   brompton VS ...... EmptySam 13 Mai 2023, 17:59

Le Brompton est un excellent vélo pliant polyvalent et multimodal.
Il n'est peut-être pas forcément le meilleur dans toutes les disciplines (ville, velotaf, randonnée.....) par rapport à des vélos comme le Birdy, le Moulton, le Reach, le Tyrell qui feront peut-être un peu mieux en terme de performances pures et/ou de confort (notamment en montage ou sur le plat), mais le Brompton n'a pas à rougir pour autant.
Même s'il est perfectible, c'est une très bonne plateforme qu'on peut faire évoluer et en terme de compacité il est sur le podium.
De nombreuses personnalités l'ont montré au travers de tours du monde ou de grands voyages.
A noter qu'il existe des copies du Brompton moins cher, mais rien ne vaut l'original sur le long terme.
Après à chacun son choix et le choix sur le marché des vélos pliants est très vaste et la fourchette de prix également très large.

Macadam

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Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! brompton VS ...... 102328
"Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein

Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (2023), col de la Machine 1015 m (2024)

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MessageSujet: Re: brompton VS ......   brompton VS ...... EmptySam 13 Mai 2023, 18:34

Je peux comprendre le questionnement mais il n'y a pas de réponse simple.

Oui, le Brompton vaut son coût car c'est un vélo de bonne qualité, fiable, à la qualité de roulage plus qu'acceptable pour une compacité record, avec un support sérieux et une fabrication européenne.
Il est très bon dans beaucoup de domaines mais il ne peut pas être le vélo parfait dans tous les domaines.

Si je devais envisager la question du pliant pour uniquement voyager avec, je choisirais peut être une autre monture, mais j'ai préféré le Brompton pour son extrême polyvalence.

Je n'ai pas la possibilité de comparer les vélos sur longue distance mais il y a certains qui pratiquent plusieurs bêtes en voyage. Je pense à 2bikes4adventure qui font régulièrement des vidéos sur le sujet, très détaillées.

En voilà une qui parle du Birdy et du Brompton, peut être des éléments de réponse complémentaires y sont.

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MessageSujet: Re: brompton VS ......   brompton VS ...... EmptySam 13 Mai 2023, 19:13

jcdecinis a écrit:
est ce que le B est vraiment mieux qu'un autre vélo pliant ?

Pour son utilisation "cible", à mon avis oui.

Utilisation "cible" - pour moi c'est faire quelques kms à vélo, plier le vélo, continuer en train (ou bus, ou covoiturage, ou bateau), déplier le vélo, puis faire quelques kms à vélo pour arriver au boulot (ou autre part). Puis l'inverse le soir.

Je n'ai pas vu grande chose qui combine la compacité pliée du Brompton et sa facilité de pliage avec une certaine robustesse et qui de surcroit roule assez bien. A condition de rester sur des routes/pistes goudronnées et d'éviter les pentes trop raides.

Si l'utilisation est surtout pour rouler avec peu d'utilisation d'autres transports, par exemple un seul trajet en train suivi par plusieurs jours à vélo, quelque chose d'autre comme un pliant Dahon 20 pouces, un Bike Friday ou un Moulton (démontable, pas pliant) pourrait peut-être convenir mieux. Ou tout simplement un vélo à grandes roues qu'on démonte et qu'on met dans une housse.

Il y a aussi le Birdy qui se plie relativement petit, et qui a quelques avantages sur le Brompton :

- il est disponible avec des options de transmission qui conviennent pour les grandes randonnées en terrain accidenté. Il est toutefois possible de modifier un Brompton pour élargir la gamme de vitesses (Rohloff, double plateau, 3 pignons au lieu de 2 sur le moyeu BWR pour avoir 3x3, etc.),
- il a une suspension avant, et une suspension arrière plus efficace,
- la possibilité de mettre des pneus larges, qui améliorent le confort et la tenue sur des pistes non goudronnées. Mais le Birdy restera moins performant qu'un vélo à grandes roues pour une utilisation type VTT.

Mais (à l'exception d'un modèle titane, très cher et quasiment introuvable) le Birdy a un cadre et fourche en alu, ce qui me refroidit pour un pliant, ou le vélo est susceptible de recevoir quelques chocs dans les transports. Et il reste un peu moins compact que le Brompton.

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MessageSujet: Re: brompton VS ......   brompton VS ...... EmptySam 13 Mai 2023, 20:18

Et concernant le Birdy, peut-on faire plus laid?
Pas sûr..
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MessageSujet: Re: brompton VS ......   brompton VS ...... EmptySam 13 Mai 2023, 23:47

Orange Mecanique a écrit:
En voilà une qui parle du Birdy et du Brompton, peut être des éléments de réponse complémentaires y sont.


Cette vidéo est complètement dépassée, elle parle d'un Birdy 1 totalement différent du Birdy 3 actuel !

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MessageSujet: Re: brompton VS ......   brompton VS ...... EmptyDim 14 Mai 2023, 00:45

C'est possible, je ne connais pas du tout les Birdy en détails mais c'est une des rares sources que je connais qui mentionne les caractéristiques des pliants en voyage.
Si les nouvelles versions influent sur l'évaluation qui est faite en cours de vidéo, ça vaut peut être le coup de le mentionner. Ceci dit dans l'intro de la vidéo, ils mentionnent bien que la comparaison est faite avec un Birdy 1 mais que "la plupart des conclusions sont toujours d'actualité sur les nouvelles versions".
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MessageSujet: Re: brompton VS ......   brompton VS ...... EmptyDim 14 Mai 2023, 10:03

Entre Birdy 1 et 3 :
- la géométrie du cadre a fortement changé, ce qui change la position sur le vélo et le comportement du vélo.
- le mode de fabrication du cadre est totalement différent, cadre en tubes soudés pour le Birdy 1, alu hydroformé pour le Birdy 3.
- absolument tous les composants ont changé y compris le système de tension de chaîne mentionné comme problématique.
- les possibilités de transport de bagages ont totalement changé avec un porte bagage arrière pour grande sacoches de porte bagage et un bloc avant Brompton en plus des low rider avant.

Bref, en dehors du concept, rien ne reste.

Ce qui est dit au sujet du "New Classic" de Pacific Cycles qui serait une réintroduction du Birdy 1 est totalement faux aussi : le New Classic est un tout autre, tout nouveau modèle, totalement différent du Birdy 1, il n'a de commun avec le Birdy 1 que d'avoir un cadre en tube alu soudé mais totalement différent de celui du Birdy 1.

Il y a aussi beaucoup de différences entre Birdy 2 et Birdy 3 même si ces deux modèles ont un aspect très similaire. Entre ces deux modèles, la géométrie du cadre a aussi évolué.

Pour ce qui est des comparaisons entre matériaux de cadres, l'acier peut être un matériaux top niveau pour un cadre de vélo, mais pas l'acier utilisé pour la cadre du B qui n'est même un un basique cro-mo. Cet acier n'est en rien supérieur à l'Alu 6061 du cadre du Birdy.
Pour le titane, c'est plus un plaisir intellectuel qu'un vrai avantage, un cadre en acier inox haut de gamme fait aussi bien et même mieux qu'un cadre titane.
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MessageSujet: Re: brompton VS ......   brompton VS ...... EmptyDim 14 Mai 2023, 10:50

Ok, donc sur la conclusion de la vidéo, ça signifierait que les dernières versions de Birdy sont moins perfectibles sur des points d'évaluation où ils étaient déjà meilleurs que le Brompton.

Pour les subtilités sur les métaux, j'ai souvent entendu parler de la théorie mais ça me dépasse, je sais qu'on peut faire beaucoup de choses fines en choisissant méticuleusement les tubes selon leur typologie de metal mais je sais qu'au final, il est difficile de faire une conclusion uniquement sur le metal, faut essayer pour se faire un avis. Merci pour ton complément.

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