Moyeu 3 vitesses Brompton (SRAM, BSR) : démontage et entretien

Merci encore





Lorsque je monte le moyeu de cette façon j'ai du jeu, ça frotte, le tendeur de chaine saute...bref je vais attendre de recevoir les roulements...

Sur ta photo floue, j'ai l'impression que la cage à billes est à l'envers, ce qui expliquerait le frottement quand tu le remets en place.

pierrox a écrit:

Sur ta photo floue, j'ai l'impression que la cage à billes est à l'envers, ce qui expliquerait le frottement quand tu le remets en place.

Oui mais c'est peut-être juste parce que de base ce n'est pas toujours évident de le régler même avec des bagues neuves. Et que de plus il lui manque des billes et le moyeu n'est pas de première jeunesse et cela n'arrange rien !
Alors patience en attendant tes bagues de roulement plutôt que de mettre plus de jeu dans tout cela.

Le moyeu n'est pas tout neuf certes (4 ans bientot et sans doute 14000 Kms) mais je ne crois pas avoir épuisé tout son capital tout de même....
Il ne manque pas de billes à mes anciens roulements : ils sont différents de ceux proposés actuellement à la vente. Ces derniers contiennent 12 billes également réparties à la circonférence de la bague alors que les anciens contiennent 3 groupes de 4 billes (12 également donc).
J'ai reçu les roulements et les ai changé mais j'ai toujours du jeu lorsque le moyeu est monté et que je tiens l'axe de part et d'autre de la roue...
Je dois dire que je n'y comprends plus rien et j'ai pourtant déjà nettoyé le moyeu avec succès il y a deux ans ! Sur ce coup là j'ai déjà dû le démonter et remonter 10 fois et je commence à le connaitre par cœur ! Je précise qu'il ne manque aucune pièce et que le montage est réalisé comme sur le schéma et pourtant...du coup j'ai repris mon vélo de course et c'est pas top même si ça roule plus vite...

padoubibi a écrit:

Le moyeu n'est pas tout neuf certes (4 ans bientot et sans doute 14000 Kms) mais je ne crois pas avoir épuisé tout son capital tout de même....
Il ne manque pas de billes à mes anciens roulements : ils sont différents de ceux proposés actuellement à la vente. Ces derniers contiennent 12 billes également réparties à la circonférence de la bague alors que les anciens contiennent 3 groupes de 4 billes (12 également donc).
J'ai reçu les roulements et les ai changé mais j'ai toujours du jeu lorsque le moyeu est monté et que je tiens l'axe de part et d'autre de la roue...
Je dois dire que je n'y comprends plus rien et j'ai pourtant déjà nettoyé le moyeu avec succès il y a deux ans ! Sur ce coup là j'ai déjà dû le démonter et remonter 10 fois et je commence à le connaitre par cœur ! Je précise qu'il ne manque aucune pièce et que le montage est réalisé comme sur le schéma et pourtant...du coup j'ai repris mon vélo de course et c'est pas top même si ça roule plus vite...

De quel coté est le jeu ? Coté pignons ou de l'autre ? Ou des deux ? Car même s'il a triste mine ton moyeu, il a certainement encore de bonnes heures devant lui !

Des deux. C'est comme s'il manquait une épaisseur pour serrer convenablement les roulements d'un coté et de l'autre même si le ressort permet de combler le vide...
Je sais que c'est difficile de servir de hotline : il faufrait que je poste une video..;si c'était simple...

Si le jeu persiste malgré le montage de roulements neufs et un remontage du mécanisme conformément au plan, c'est qu'une des portées de roulement (axe ou corps du moyeu) est usée.
Le mieux est d'aller voir un vélociste spécialisé qui pourra diagnostiquer la ou les pièces qui posent problème, même si cela a un coût.

Au final je me suis adressé à un réparateur mobile (atelier dans camionette). Le réparateur est un ancien ingénieur de l'industrie automobile et la mécanique n'a pas trop de secret pour lui. Il m'a réparé mon moyeu sans difficulté.
Le problème venait donc du positionnement des roulements qui étaient un peu tordu (même neufs) et les cônes ne se positionnaient pas impeccablement sur les billes.
Ce travail de positionnement est assez difficile et requiert un bon calage vertical du moyeu (dans un étau) même si je ne doute pas que l'on puisse réussir sans aucun outil puisque j'avais réussit il y a 2 ans. Mais j'avais sans doute eu de la chance...
Concernant le graissage, il faut enduire généreusement de graisse épaisse les billes. Pour le reste le moyeu lui-même de l'huile épaisse de boite de vitesse (auto) est recommandée. Le wd40 (3 en 1) est à proscrire car il dissous les graisses.
Pour information, la clé plate de 22 s'appelle une clé à cones





Allez j'y vais

padoubibi a écrit:

Le problème venait donc du positionnement des roulements qui étaient un peu tordu (même neufs) et les cônes ne se positionnaient pas impeccablement sur les billes.
Allez j'y vais

Oui si tes cages sont un peu voilées le serrage est moins efficace, mais de là à avoir du jeu ???
Le principal c’est que tu roules. Bonne route.

padoubibi a écrit:

Au final je me suis adressé à un réparateur mobile (atelier dans camionette). Le réparateur est un ancien ingénieur de l'industrie automobile et la mécanique n'a pas trop de secret pour lui. Il m'a réparé mon moyeu sans difficulté.
Le problème venait donc du positionnement des roulements qui étaient un peu tordu (même neufs) et les cônes ne se positionnaient pas impeccablement sur les billes.
Ce travail de positionnement est assez difficile et requiert un bon calage vertical du moyeu (dans un étau) même si je ne doute pas que l'on puisse réussir sans aucun outil puisque j'avais réussit il y a 2 ans. Mais j'avais sans doute eu de la chance...
Concernant le graissage, il faut enduire généreusement de graisse épaisse les billes. Pour le reste le moyeu lui-même de l'huile épaisse de boite de vitesse (auto) est recommandée. Le wd40 (3 en 1) est à proscrire car il dissous les graisses.

L'essentiel est que ton problème soit réglé, ça servira de retour d'expérience pour d'autres. Des roulements neufs déformés qui engendrent un tel jeu, c'est tout de même étonnant !
Un bon moyen pour vérifier que le roulement n'est pas déformé est de le placer sur une surface plane et de vérifier que toutes les billes touchent bien la surface.

padoubibi a écrit:

Au final je me suis adressé à un réparateur mobile (atelier dans camionette). Le réparateur est un ancien ingénieur de l'industrie automobile et la mécanique n'a pas trop de secret pour lui. Il m'a réparé mon moyeu sans difficulté.
Le problème venait donc du positionnement des roulements qui étaient un peu tordu (même neufs) et les cônes ne se positionnaient pas impeccablement sur les billes.
Ce travail de positionnement est assez difficile et requiert un bon calage vertical du moyeu (dans un étau) même si je ne doute pas que l'on puisse réussir sans aucun outil puisque j'avais réussit il y a 2 ans. Mais j'avais sans doute eu de la chance...
Concernant le graissage, il faut enduire généreusement de graisse épaisse les billes. Pour le reste le moyeu lui-même de l'huile épaisse de boite de vitesse (auto) est recommandée. Le wd40 (3 en 1) est à proscrire car il dissous les graisses.
Pour information, la clé plate de 22 s'appelle une clé à cones





Allez j'y vais

cela coûte combien une intervention volante sur un moyeu?

Bonjour,
Pour info je viens de passer 30 000km avec le moyeu SRAM et avec un démontage réglage graissage tous les 10 000 il n'ya RAS.

Après 1 an et 3000 kms les vitesses de mon moyeu 3V ne passent plus correctement. J'ai repris plusieurs fois le réglage de la chainette sur le chemin du retour mais le problème persiste. Je ne sais pas encore si cela vient de la gaine ou du rappel de l'axe du moyeu mais j'ai l'impression d'être à cheval entre deux vitesses et impossible de passer la manette sur position la plus à droite. Je suis rentré en évitant de l'utiliser et en pédalant sans forcer.
Je vais dans un premier temps tenter de lubrifier le moyeu sans démontage et de nettoyer la manette. Après on verra cela dépend de l'outillage nécessaire pour l'opération de démontage du moyeu.

Dom a écrit:

impossible de passer la manette sur position la plus à droite.

je dirais chainette trop tendue ...

Fredo a écrit:

Dom a écrit:

impossible de passer la manette sur position la plus à droite.

je dirais chainette trop tendue ...

Tout à fait Fredo. Je viens juste de refaire le réglage de la chainette calmement chez moi et tout semble fonctionner. Étrange, compte tenu du nombre de fois que je l'ai (correctement) démonté et re-réglé . Le démontage du moyeu ce n'est pas encore pour tout de suite.

J'ai exactement le méme problème de vitesse qui ne passe plus en ce moment. J'ai bien commencé par essayer de regler la tension de la chainette, rien a faire. Ce qui est etrange c'est que c'est la plus petite vitesse qui ne passe plus (precisement celle ou la chainette est tendue au maximum). Rien a faire, c'est comme coincé. Encore deux ou trois jours en tatonnant et il faudra faire quelque chose sur le moyeux, j'en ai peur.

Salut,
2 nouveaux rayons cassés à l'arrière : léger démontage du moyeu pour parvenir à enficher les 2 rayons de remplacements, remontage et, pas glop, la roue qui ne tourne plus rond et le moyeu qui freine à intervalles réguliers.
Vu l'inutilisabilité du moyeu, pas de complexe, je démonte (1er démontage depuis l'achat du vélo y'a 8 ans). Nettoyage dans un bain de dégraissant, séchage. NB, je n'ai pas démonté les rouages internes, juste tout sorti de la roue.
Une fois sec, graissage très généreux,
forcément au remontage les billes des roulements extérieurs se barrent, je leur cours après...
forcément aussi : mais dans quel sens ça se remonte déjà ??

reprise du pc, fouille, ouverture de sujet, ouf ! merci aux posteurs de photos !!

remontage donc, sans trop serrer les écrous


Bilan mitigé :
- au pédalage c'est mille fois mieux ! waah. Et les vitesses passent mieux.
- en roue libre ça freine :/ Je ne sais pas où est-ce que j'ai merdouillé.
J'ai du faire l'opération en semi-urgence, je la reprendrai peut-être calmement ce week-end.


De toutes façons, vu le nombre de rayons qui cassent (je crois que j'ai eu plus de casse de rayon que de crevaisons...), je finirai par reprendre une roue complète (avec le nouveau BWR et en ajoutant le dérailleur par la même occasion).


Conclusion tout de même, le regraissage est utile, et aussi internet, les moteurs de recherche, ce forum, et les bricoleurs posteurs de photos.

J'ai enfin reçu mes sliding key et j'en ai profité pour démonter presque entièrement le moyeu. J'ai séparé les 2 parties qui coulissent l'une sur l'autre mais je n'ai pas démonté les engrenages. Dégraissage du tout à l'essence (poua!), changement d'un des roulements à billes qui perdait ses billes et regraissage. Au remontage tout se passe bien. Au test la 1ere vitesse est ok la seconde aussi et la 3ème...a quelques difficultés à passer (surement le temps que la graisse se répartisse, ça me faisait déjà ça après les jours de pluie) mais....oui il y a un mais une fois la 3ème vitesse passée je me retrouve à pédaler dans le vide ! aucune accroche...

Si je comprend bien comment fonctionne ce moyeu je dirai que ce sont les petits ergots métalliques situés à l'opposé du coté où se visse la chainette qui n'accrochent pas à l'interieur du moyeu...ils ne semblaient pourtant pas cassés ni plus usés que les autres...

Quelqu'un a une idée avant que je ne re-démonte le tout ?


Edit : ah mais non, tous les ergots accrochent constamment, ça n'est pas ça...

Comme ça, à chaud, je dirai que c'est un problème de réglage !
Sur les anciens Sturmey Archer, il y avait comme un point mort entre la deuxième et la troisième !
J'ai pu constater qu'avec le temp, la maison a amélioré ce fait (les réglages actuels peuvent être plus flou sans provoquer de problèmes)
Mais à l'époque, il fallait régler finement pour ne pas avoir l'inconvénient du trou entre les vitesses.
Ton Brompton est t'il ancien !?

ancien...huuuum...je l'ai acheté y'a presque 10 ans maintenant , donc on peut le dire oui :p mais en tout cas c'est un sram, je ne crois pas qu'il y ait de réglages possibles à l'interieur...je n'ai de toute façon pas dévissé les 2 contre écrou mais seulement l'écrou coté chainette...vu que mon contre écrou est réglé impec je n'ai que celui-ci à revisser sans forcer ce qui s'implifie grandement le remontage...

Je me demande s'il n'y a pas un sens d'emboitement entre les 2 grandes parties que peuvent se séparer...ou bien la pièce qui porte la plus petite cage à roulement est-elle mal mise ? Je vais re-démonter tout ça demain et reprendre le plan pour voir si j'ai fait une boulette...

ça serait bien d'avoir une vidéo virtuelle de ce moyeu en fonctionnement pour bien comprendre comment il tourne ^^

Bon, démontage ce matin à nouveau...j'ai réfléchi au problème cette nuit en dormant et en fait si mon moyeu fonctionne sur les vitesses 1 et 2 c'est que la chainette tire bien le moyeu et que les dents sont bien situées au bon endroit et "accrochent"les rails du moyeu. Si sur la 3 ème vitesse ça n'accroche pas c'est que le moyeu sort du rail dans lequel s'accrochent les dents, donc qu'il est trop poussé par les ressorts...or un ressort peut se détendre avec le temps et non l'inverse donc si ce n'est pas non plus le ressort c'est qu'il doit y avoir une sorte de butée sur la partie gauche (opposée à la chainette) qui empèche le moyeu d'aller trop loin afin d'éviter que les dents ne sortent des rails...vous suivez ? ^^

Sur les photos que je viens de faire on voit ça : (partie gauche)

Photo 1 le moyeu est en position vitesse une, la chainette tire dessus, photo 2 le moyeu s'est déplacé car compressé par les ressorts et vient buter complètement sur la gauche (position vitesse 3).
Sur la 3 on voit en A la pièce 8 du plan posté plus haut et qui s'appelle rondelle de butée...je me demande si c'est la rondelle elle même qui est sensée venir buter sur la gauche ou bien si c'est le moyeu qui est sensé venir buter sur la rondelle ? En B on peut voir une fente...à quoi sert-elle ? la rondelle se clipse-t-elle dedans ce qui permet de la bloquer dans cette position et d'assurer sa fonction de butée contre le bloc sur sa droite ?

Si quelqu'un a le souvenir de cette pièce pendant son démontage était-elle fixe ou mobile ?

C'est très pénible tous ces problèmes mais très intéressant aussi

tiens je viens de penser à un truc, peut-être que mes contres écrous se sont dévissés et que le moyeu est décalé ! argh si c'est ça...

non j'avais oublié que la rondelle coté gauche est complètement bloquée sur l'axe car elle a tourné donc ce n'est pas ça ! Par contre la fente qu'on voit sur ma photo 3 n'est pas destinée à recevoir la pièce 8 mais la 7, celle-ci se clipsant dedans ! chez moi elle est légèrement tordue et ne s'y fixe pas correctement...après remontage la 3ème vitesse accroche bien mais la pièce ne va clairement pas tenir longtemps en place, va falloir en trouver une de substitution, marre des commandes à répétition chez sjs je vais chercher ailleurs !

Ces videos d'un des membres du forum ont dèjà été postées dans des sujets similaires, mais je ne peux m'empêcher de les remettre dans la mesure où elles sont techniquement très intéressantes, la première apportant un plaisir musical supplémentaire grâce au talent des Cowboys fringants!!!

https://www.youtube.com/watch?v=6e9lomR9NMs

https://www.youtube.com/watch?v=uQlJubBTEkg

super la musique je vais regarder s'ils ont la vidéo pour le sram ! en tout cas pour mon problème je suis allé faire un tour en vélo et ça marche très bien pour l'instant (6 km), c'est bien agréable d'avoir une transmission entièrement neuve (plateau/pignon/chaine) et le moyeu graissé avec de la graisse fraiche...et en pas trop grande quantité...mais par rapport à la vidéo j'ai été plus que généreux ^^

Voilà celle du moyeu sachs qui ressemble méchamment au sram t3...

A 5min 58 sec c'est la pièce qui est faussée dans mon moyeu...je note qu'il dit "circlip" donc je devrais pouvoir, si j'en trouve un, le monter sans avoir à enlever les contre écrous