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Sujet: Re: Calculer ses développements Jeu 19 Juin 2014, 10:23
Oui, il s'agit bien du moyeu BWR.
Les rapports internes sont contenus dans la ligne N° 4 qui est masquée, non protégée, il suffit de la rendre visible et de modifier les valeurs. Cette modification des valeurs moyeu affecte les deux parties, donc la partie 3 pignons. Je n'ai pas bien compris ta demande concernant la partie "3 pignons", peux-tu me préciser? S'agit-il de choisir un moyeu différent entre les deux parties "2 pignons" et "3 pignons"?
Pouille Invité de marque
Nombre de messages : 465 Age : 86 Localisation : Paris 13 Mon Brompton: : M9L noir depuis Octobre 2011 + S9LX depuis 09/2015 Date d'inscription : 17/01/2012
Sujet: Re: Calculer ses développements Jeu 19 Juin 2014, 10:41
Rapports du moyeu
0,64
1
1,57
Circonférence roue
Plateau
Vitesse moyeu N° 1
Vitesse moyeu N° 2
Vitesse moyeu N° 3
1,315
44
16
13
16
13
16
13
Deux pignons
1ère
2ème
3ème
4ème
5ème
6ème
Dévpt. en m.
2,31
2,85
3,62
4,45
5,68
6,99
Augment.%
23%
27%
23%
28%
23%
1,315
50
18
16
14
18
16
14
18
16
14
Trois pignons
1ère
2ème
3ème
4ème
5ème
6ème
7ème
8ème
9ème
Dévpt en m.
2,34
2,63
3,01
3,65
4,11
4,70
5,73
6,45
7,37
Augment.%
13%
14%
22%
13%
14%
22%
13%
14%
Cadences
Vitesses en Km/h
50
7,0
7,9
9,0
11,0
12,3
14,1
17,2
19,4
22,1
60
8,4
9,5
10,8
13,2
14,8
16,9
20,6
23,2
26,5
70
9,8
11,0
12,6
15,3
17,3
19,7
24,1
27,1
31,0
80
11,2
12,6
14,4
17,5
19,7
22,5
27,5
31,0
35,4
85
11,9
13,4
15,3
18,6
21,0
24,0
29,2
32,9
37,6
90
12,6
14,2
16,2
19,7
22,2
25,4
31,0
34,8
39,8
100
14,0
15,8
18,0
21,9
24,7
28,2
34,4
38,7
44,2
Abeillaud Fournisseur officiel de belles balades
Nombre de messages : 5487 Age : 101 Localisation : Belgique (riverain du pré-Ravel L141, de l'ancien canal Charleroi-Bruxelles et d'anciennes carrières de petit granit) Mon Brompton: : Plusieurs Brompton couchés (Brecki) créés par mon amie Juliane et une collection historique dont les plus anciens fabriqués à la Power House Date d'inscription : 20/11/2009
Sujet: Re: Calculer ses développements Jeu 19 Juin 2014, 10:51
OK, je vois que c'est intégré. Les moyeux montables sur le B sont à 3, 5, 6, 8, 11 et 14 vitesses intégrées ou sans vitesse intégrée. Si on pouvait archiver tous les rapports de vitesse propres à ces moyeux dans la feuille de calcul, ce serait un progrès documentaire considérable par rapport à ce que a été fait à de multiples reprises sur le forum. Je peux fournir si nécessaire la liste des moyeux mais je ne dispose pas de toutes les valeurs.
Bien pensé pour l'affichage de la cadence/vitesse.
Pour être efficace, il faudrait héberger de manière pérenne la feuille Excel sur un site adéquat et la renseigner à partir de "Bien commencer en Brompton".
Nombre de messages : 465 Age : 86 Localisation : Paris 13 Mon Brompton: : M9L noir depuis Octobre 2011 + S9LX depuis 09/2015 Date d'inscription : 17/01/2012
Sujet: Re: Calculer ses développements Jeu 19 Juin 2014, 11:01
A tout hasard, je précise que ce tableau n'est pas fonctionnel sur le forum. C'est un copier/coller pas très propre, le tableau actif est lui très propre. Je l'ai réalisé sous EXCEL STARTER quand Folding44130 a inventé l'option 3 pignons. Actuellement je le reprends sous OPEN OFFICE.
Merci Olivier de l'avoir placé dans un fil spécifique. Je te l'envoie par mail. Je vais le compléter, mais seulement dans quelque temps. Pour les rapports internes non connus, tu peux les déduire d'une mesure de longueur effectuée par tour de pédale.
Abeillaud Fournisseur officiel de belles balades
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Sujet: Re: Calculer ses développements Jeu 19 Juin 2014, 12:43
Je n'ai rien fait : c'est erland qui est l'auteur de Bien commencer en Brompton. Le fichier Excel devrait être hébergé dans un premier temps de manière pérenne sur un site web qui accepte le format xls. Ensuite, erland pourrait, s'il trouve l'idée acceptable, indiquer l'URL qui pointe vers la page de téléchargement.
Les rapports internes de chaque moyeu font partie de la documentation du constructeur.
Nombre de messages : 465 Age : 86 Localisation : Paris 13 Mon Brompton: : M9L noir depuis Octobre 2011 + S9LX depuis 09/2015 Date d'inscription : 17/01/2012
Sujet: Re: Calculer ses développements Ven 20 Juin 2014, 16:09
Une page générée par GOOGLE s'affichera, ne cliquez pas sur le TELECHARGE.... du haut de la page, mais sur le TELECHARGER (XLS, 17 KO)
Ne pas sauvegarder en quittant.
[url=fichier xls: SimulDév.xls]Lien pour accéder au simulateur de développements fonctionnel[/url]
BigCow Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1040 Age : 102 Localisation : Date d'inscription : 05/01/2014
Sujet: Re: Calculer ses développements Mar 24 Juin 2014, 08:55
Pour les possesseurs de Mac, je suis parti du fichier de Pouille (encore merci) pour en générer un sur la dernière version de Numbers. Je l'ai modifié pour qu'il corresponde plus à mon besoin, tous les éléments techniques sont présents, ce n'est qu'une adaptation esthétique: - Présentation un peu différente - Une feuille par nombre de vitesse, donc pour le moment: une feuille pour la version 6 vitesses & une autre pour la version 9 vitesses.
S'il y en a que ça intéresse, c'est ici: Calculs des développements (iCloud) Le fichier est en lecture seul, mais il est téléchargeable (flèche vers le bas qui se trouve en haut à droite). Je suis preneur de toute remarque pour le faire évoluer.
BigCow Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1040 Age : 102 Localisation : Date d'inscription : 05/01/2014
Sujet: Re: Calculer ses développements Mar 24 Juin 2014, 09:02
Ah oui, autre modif, les cases éditables sont maintenant préconfigurées, il faut sélectionner la valeur dont on a besoin: - Nbr de dents pour le plateau - Nbr de dents pour les pignons - Type de moyeu - Circonférence de la roue - Cadences Ont peut facilement ajouter de nouvelles valeurs si besoin.
Pouille Invité de marque
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Sujet: Re: Calculer ses développements Mer 25 Juin 2014, 13:37
Nouvelle version, protégée.
Calcul de développements
Fredo Admin
Nombre de messages : 6139 Age : 55 Localisation : Ath Belgium Mon Brompton: : M9R double plateau Black Date d'inscription : 17/12/2005
Sujet: Re: Calculer ses développements Mer 25 Juin 2014, 18:22
Pouille a écrit:
Nouvelle version, protégée.
Calcul de développements
Super, ça fonctionne à merveille!
Je vais faire le difficile mais serait-il possible d'y intégrer le double plateau ( avec l'option 3 pignon )
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Pouille Invité de marque
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Sujet: Re: Calculer ses développements Mer 25 Juin 2014, 20:12
Oui Fredo, en informatique tout est possible.
Je pars "en vacances" à la fin de la semaine et je ne le ferai peut-être qu'à mon retour.
S'il pleut en Corse (ou pas), peut-être avant.
Merci pour le commentaire
Guy
Fredo Admin
Nombre de messages : 6139 Age : 55 Localisation : Ath Belgium Mon Brompton: : M9R double plateau Black Date d'inscription : 17/12/2005
Sujet: Re: Calculer ses développements Mer 25 Juin 2014, 22:07
Merci et surtout bonne vacances !
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Pouille Invité de marque
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Sujet: Re: Calculer ses développements Jeu 26 Juin 2014, 17:43
Je ne suis pas encore parti Fredo, alors voilà :
Le simulateur pour deux plateaux
C'est assez intéressant car, par exemple, une combinaison de deux plateaux de 36 et 54
avec moyeu BWR perd six développements, les N° 10 à 15 inclus, font double emploi avec
les précédents. Finalement, il reste 12 développements utiles sur les 18 existants.
Fredo Admin
Nombre de messages : 6139 Age : 55 Localisation : Ath Belgium Mon Brompton: : M9R double plateau Black Date d'inscription : 17/12/2005
Sujet: Re: Calculer ses développements Sam 28 Juin 2014, 15:25
Un grand merci à toi pour ce tableau!
j'ai choisi un pédalier 50/34 auquel j'ai associé 3 pignons de 14-16-19 ce qui me donne effectivement 12 rapports dont l'étagement me convient parfaitement...
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Shohreh Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 2462 Age : 64 Localisation : Paris Date d'inscription : 19/03/2012
Sujet: Re: Calculer ses développements Mer 31 Déc 2014, 21:58
Par curiosité, je voulais comparer le mètre de développement entre un Brompton 6 vitesses et un Dahon équipé de roues de 20" (44-406) et d'un dérailleur 9 vitesses (11-32).
Si je me fie à l'appli du site de Sheldon Brown, le développement diffère pas mal : là où le Brompton offre un développement maxi de 7,94 mètres, le Dahon n'offrirait qu'un développement de 6,70 mètres
Qu'en pensez-vous?
Merci.
Macadam Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 11263 Age : 52 Localisation : Orléans (45) Mon Brompton: : Jumpy, M14L vert citron (ex M6L Green Apple de 2010) + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Brooks, Berthoud, MKS EZY, Color+, Ti39. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: Calculer ses développements Mer 31 Déc 2014, 22:44
L'analyse du développement maxi prit isolément ne veut pas dire grand chose. Quel est l'usage du vélo, le nombre de vitesses, le développement mini et la plage de développement totale, ceci pour pouvoir faire des comparaisons intéressantes et une analyse pertinente ?
Quoi qu'il en soit, 7,94 m, qu'elle que soit l'utilisation du vélo (16 ou 20 pouces) me semble déjà un très grand développement (voir trop grand si je compare avec le développement maxi que j'ai). 6,70 m me semble en revanche un peu juste (sauf pour la ville ou le cyclotourisme).
Macadam
_________________ Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! "Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein
Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (2023), col de la Machine 1015 m (2024)
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Shohreh Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Calculer ses développements Mer 31 Déc 2014, 22:53
Ce qui me gêne, c'est la vitesse : samedi, sur du plat, j'ai mis 3h pour faire 50km, soit une moyenne de seulement 16km/h
Il y avait, certes, souvent pas mal de vent de face, mais je pensais aller plus vite que ça :-/
Macadam Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Calculer ses développements Mer 31 Déc 2014, 22:58
Au début, j'avais un plateau de 50 dents avec mon M6L et le développement maxi de presque 8 m était trop long à emmener. J'utilisais très rarement la vitesse la plus grande. Depuis que j'ai monté un 44 dents, j'ai un développement maxi d'environ 7 m plus facile à tirer et j'utilise beaucoup mieux ma plage de développement globale et l'intégralité de mes vitesses (j'ai également abaissé du même coup mon développement mini qui me permet de grimper des côtes plus raides).
Macadam
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Dernière édition par Macadam le Jeu 01 Jan 2015, 00:25, édité 1 fois
Shohreh Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Calculer ses développements Mer 31 Déc 2014, 23:07
Est-ce à dire qu'avec le plateau standard de 50 dents on mouline moins vite qu'avec un 44, et qu'au final, on va moins vite sur du plat?
Macadam Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Calculer ses développements Mer 31 Déc 2014, 23:11
Rouler moins vite avec un 50 dents par rapport à un 44 dents, je ne sais pas (tout dépend de tes jambes, de la pente et du vent), mais ce qui est sûr c'est que tu moulineras moins à vitesse identique. Si tu es en descente ou sur du plat avec le vent dans le dos, le 50 dents te permettra de rouler plus vite, mais c'est dur à tirer dans les autres cas.
Le plateau de 50 dents sur les anciens pédaliers Stronglight ne se justifie à mon sens que pour installer un deuxième petit plateau à l'extérieur et pour faire du cyclotourisme. Sur les nouveaux pédaliers, c'est à réserver aux grosses jambes. Le 44 dents est le mieux adapté pour toutes les autres situations (pédalier mono plateau, ville et randonnée). Le 54 dents est par contre recommandé pour les modèles mono ou 2 vitesses (c'est même un peu trop juste).
Macadam
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Shohreh Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Calculer ses développements Mer 31 Déc 2014, 23:18
Merci pour les infos. Je vais m'enregistrer lors d'une balade demain pour voir.
franb Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Calculer ses développements Jeu 01 Jan 2015, 07:05
Shohreh a écrit:
Ce qui me gêne, c'est la vitesse : samedi, sur du plat, j'ai mis 3h pour faire 50km, soit une moyenne de seulement 16km/h
Il y avait, certes, souvent pas mal de vent de face, mais je pensais aller plus vite que ça :-/
Ça dépend peut-être aussi de la circulation et de l'environnement? Je roule plutôt entre 20km/h et 35km/h, et pourtant mes moyennes affichées se situent entre 16km/h et 22km/h : les feux, les passages où il faut ralentir pour des raisons de sécurité, les croisements, les piétons...
ailloudrt Habitué du coin
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Sujet: Re: Calculer ses développements Lun 12 Jan 2015, 22:12
Moi qui croyais avoir lu tout ce qu'il y avait sur le forum sur ces sujets, j'ai réussi à rater celui ci...
du coup j'ai ouvert un autre fil pour présenter ma solution...
Gregvs y a posté des graphiques intéressants... si un modérateur voulait déplacer le tout ici...
BigCow Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Calculer ses développements Jeu 29 Oct 2015, 21:22
Nouveau lien pour la version Mac (Numbers) du fichier de calcul des développements: Brompton - Calculs des développements (6, 8 et 9 vitesses)
Dernière édition par BigCow le Mer 11 Nov 2015, 08:39, édité 1 fois
Macadam Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Calculer ses développements Mar 10 Nov 2015, 23:12
Ci-joint un calculateur que je trouve assez bien fait: Calculateur Télécharger le fichier K_Gear (0,5 Mb)
Il a été développé par Kinetics et intègre dans sa version 1.3 plusieurs nouveautés: - Has pre-programmed wheel sizes and cassettes built in – or enter your own. - Supports all hub gear systems – including Brompton’s 6-speed. - Supports the Mountain Drive, Speed Drive and High Speed Drive. - Supports up to 4 front chainwheels and 10 rear cogs - Outputs in inches and metres. - Completely stand-alone Windows program. - Completely free
Fichier .exe pour Windows (pas de version pour Mac actuellement). Je l'ai testé sur un ordinateur Windows et je le trouve très synthétique et convivial. J'ai suggéré quelques évolutions à Ben Cooper pour qu'il soit complet.
Macadam
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Dernière édition par Macadam le Mer 11 Nov 2015, 10:26, édité 1 fois
Shohreh Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Calculer ses développements Mar 10 Nov 2015, 23:43
Dommage qu'il ne l'a pas fait sous forme d'appli web, accessible de n'importe quel appareil.