Différents changements de vitesses dans le moyeu :

Fredo a écrit:

Emmanuel a écrit:

Il faut lubrifier les gaines, et les manettes de changement, mais pour le moyeu, il n'y a aucun entretien.

je ne suis pas si sûr qu'il soit bénéfique de lubrifier les gaines: les poussières et autres saletés se collent sur le lubrifiant et encrassent plus rapidement l'ensemble câble et gaine ( il n'y a qu'à regarder à quoi ressemble une chaine lubrifiée après quelques sorties )
je pense que les gaines et câbles "modernes" recoivent un traitement de surface style "teflon" qui rend inutile toute lubrification...

C'est en effet sujet à débat chez de nombreux cyclistes.
J'utilise le même lubrifiant téflon sec que pour la chaîne, ce qui réduit le risque d'accumuler la poussière. Pour les manettes un peu récalcitrantes, le WD 40 fait des miracles (j'ai eu le cas denièrement avec des manettes route Shimano: la manette droite me permettait bien de descendre les vitesses mais lorsque je voulais faire remonter la chaine, la manette basculait la plupart du temps dans le vide sans tirer le câble; après un bon traitement au wd40, tout est rentré dans l'ordre). Par contre, je ne fais pas ce type de traitement en préventif.

Je pense en effet, qu'il faut limiter au maximum l'usage de lubrifiants pour condition humide, car s'il tiennent résistent nettement mieux sous la pluie, ils accumulent plus faacilement les saloperies.

Au sujet de mon problème de blocage, ça semblait plutôt venir du moyeu lui même. Mainteant, je sais que ça peut se produire et qu'un petit rétro pédalage débloque la situation; donc rine de bien grave.

Daniel a écrit:

Sur le rendement du Rohloff, 95% c'est le rendement du moyeux, mais il faut rajouter 98% pour la chaîne qui subsiste quand même!
95x98=93% de rendement global.

J'espère qui ont mesuré le tout, ce ne serait pas logique autrement.......

Rendement :



Ici, nous verrons les rendements comparés du système dérailleur et du moyeu Rohloff Speedhub 500/14. Tout d’abord, voyons les pertes de puissances que ces 2 systèmes connaissent, dues a la friction des éléments entres eux. La valeur de cette perte dépend du type de contact (rotation ou glissement), de la surface de contact, du matériau…En matière de transmission cycliste il existe 2 types de pertes :

Pertes dépendant de la puissance transmise :
Ces pertes sont créés par la friction des pièces de la transmission proprement dite (chaîne, plateaux, roulements…). La valeur de la perte augmente proportionnellement à la puissance transmise.

Pertes indépendantes de la puissance transmise :
Ces pertes ne changent pas selon la puissance transmise, mais selon d’autres facteurs tels que la quantité de lubrifiant, la vitesse, la température…
Les 2 tableaux suivants présentent les pertes de puissance et l’efficacité de chaque système (dérailleur et Rohloff Speedhub 500/14


Tableaux Rohloff / Dérailleur :


Rohloff :


Le Rohloff......... a un meilleur rendement...... gna gna gna.......

Un document en anglais........ si quelqu'un est doué :
http://www.ihpva.org/pubs/HP52.pdf

entre autre sur ce document daté de 2001 :


ou on voit que le Sach trois vitesses n'a pas trop de pertes......

Si j'ai bien compris....... perte de 2% par rapport au dérailleur....... qui se suppose neuf...... un vieux dont la chaîne saute sur les dents ...... oupssss .......

Forum, non-officiel de Rohloff ..... en allemand : http://www.rohloff-forum.de/

Et sur un VTT ..... Rohloff reporté sur le cadre........

Oui, exact : Quand je dit "lubrifier", je veux dire mettre du WD40. Je le fait après avoir lavé le vélo, pour chasser l'humidité des gaines.

Et pour répondre à Frédo, je ne suis pas sû que les gaines et cables livrés de base avec le brommie soient traitées d'aucune façon. Evidemment, la solution idéale est peut être, à l'ocasion d'un changement, de mettre des gaines et des câbles teflonées ou auto lubrifiées.

Sram 9 vitesses...... nouveau :

Nouveau... nouveau... Des magazines allemands l'ont déjà présenté cet automne, et je pense vous avoir assez rabattu les oreilles en espérant que SRAM en fasse une version compatible avec le Brompton, même si une ou deux vitesses sont perdues au passage.

En tout cas, ça prouve que le marché des moyeux à vitesses intégrées bouge et intéresse de plus en plus de marques.

bonjour a tous ,

j'ai vu sur ce site qu'il vendait le sturmey archer 8 vitesses X-RF8/28
version 28 rayons et 11.6 cm de large.

http://oldbiketrader.co.uk/display_Sturmey_Archer.php?PHPSESSID=cf0a2c161724b6c7f2716ba4978f72fe&options=newhubspost#line23

je ne sais pas si ce site est a jour ?

vos avis?

si c'est viable , il ne reste plus qu'a trouver la bonne longueur pour les rayons et écarter les bases de 2.5mm de chaque coté du triangle arriere.

amicalement kuty

merci pour ce lien, j'ai envoyé un mail pour demander la disponibilité de ce moyeu... wait and see ...

des nouvelles du mail

toujours rien

ce qui semble indiquer que ce "shop" n'existe plus

j'ai croisé dimanche dernier sur la piste de l'ourcq un cycliste muni d'un Brompton équipé d'un Rohloff a l'arrière.
dommage , il allait trop vite , je n'ai pas pu lui demander d'ou venait son montage.

si cette personne lit le forum , merci a lui de nous parler de cette transformation.

amicalement

kuty a écrit:

j'ai croisé dimanche dernier sur la piste de l'ourcq un cycliste muni d'un Brompton équipé d'un Rohloff a l'arrière.
dommage , il allait trop vite , je n'ai pas pu lui demander d'ou venait son montage.

si cette personne lit le forum , merci a lui de nous parler de cette transformation.

amicalement

waouw pas courant ça !

la prochaine fois que tu croises cette personne: TU LE RATTRAPES !!! et tu l'obliges à venir s'expliquer ici...

le sturmey archer 8 vitesses X-RF8 disponible ici :

http://harriscyclery.net/itemdetails.cfm?catalogId=39&id=2328

mais seulement en version 36 rayons

on avance , on avance

kuty a écrit:

le sturmey archer 8 vitesses X-RF8 disponible ici :

http://harriscyclery.net/itemdetails.cfm?catalogId=39&id=2328

mais seulement en version 36 rayons

on avance , on avance

intéressant, mais quelle largeur ?

on avance, mais pas vite

d'apres cette page , 115 mm si j'ai tout compris

http://sheldonbrown.com/harris/sturmey-archer-hubs.html

mon anglais est nul , si quelqu'un veut bien traduire les explications.

pour la jante en 16" et 36 rayons , j'ai trouvé cela: RM-2M-36

http://www.greenspeed.com.au/gsparts.html

si on peut faire avancer le shimilimi.....blik comme dirait coluche

kuty a écrit:

d'apres cette page , 115 mm si j'ai tout compris

http://sheldonbrown.com/harris/sturmey-archer-hubs.html

mon anglais est nul , si quelqu'un veut bien traduire les explications.

pour la jante en 16" et 36 rayons , j'ai trouvé cela: RM-2M-36

http://www.greenspeed.com.au/gsparts.html

si on peut faire avancer le shimilimi.....blik comme dirait coluche

dealers greenspeed en Europe :

http://www.greenspeed.com.au/dealers/europe.html

il ne reste plus qu'à commander, qui se lance ?

kuty a écrit:

d'apres cette page , 115 mm si j'ai tout compris

http://sheldonbrown.com/harris/sturmey-archer-hubs.html

mon anglais est nul , si quelqu'un veut bien traduire les explications.

pour la jante en 16" et 36 rayons , j'ai trouvé cela: RM-2M-36

http://www.greenspeed.com.au/gsparts.html

si on peut faire avancer le shimilimi.....blik comme dirait coluche

L'entraxe minimum est 118 mm; c'est marqué dans la page descriptive du moyeu, sur le site de vente que tu indiques:
"Over Locknut Dimension (rear spacing) adjustable anywhere from 118 to 135 mm, depending on what nuts/washers you use."

j'avais compris que si on reprenait les rondelles du moyeu 3 vitesses, on revenait a 115 mm.

je site:
"It comes set for 124 mm with two 6 mm locknuts on the left end. You only need one locknug. If you remove one of the 6 mm locknuts, the spacing becomes 118 mm. If you replace the other locknut with a standard Sturmey-Archer 3 mm locknut, you can get it down to 115 mm."

j'ai mal compris?

le poids indiqué me parait faux; 1800grs , sur le pdf il est indiqué 1500grs pour la version sans frein.

reste a trouver un(une) volontaire pour se lancer

A priori, tu as bien compris.
La largeur 115 mm n'est peut-être pas donnée sur le site de vente si la rondelle en question (celle du 3 vitesses) n'est pas livrée avec le moyeu.

D'après le magasin Dahon dans le 16ème à Paris....... seul le Shimano ...... est solide......... les autres, sauf les anciens modèles à 3 vitesses maximum ...... cassent si on est pas très soigneux dans le changement des vitesses ......... ils on essayé de réparer sans grand succès .....

Mais le mécanicien de Gilles..... l'importateur 18, rue des Boulets.... précise qu'il n'est pas très shimano, et qu'il peut réparer les 6/7/8 vitesses .... alors que le mécano de Dahon, ne sait pas le faire......

kuty a écrit:

bonjour a tous ,

j'ai vu sur ce site qu'il vendait le sturmey archer 8 vitesses X-RF8/28
version 28 rayons et 11.6 cm de large.

http://oldbiketrader.co.uk/display_Sturmey_Archer.php?PHPSESSID=cf0a2c161724b6c7f2716ba4978f72fe&options=newhubspost#line23

je ne sais pas si ce site est a jour ?

vos avis?

Je relance le sujet parce que c'est vrai que ce serait pas mal de pouvoir ameliorer le Brompton...
D'après le site officiel c'est exact: 28 rayons et 116mm de large. Ca pourrait donc s'adapter au brompton.
Mais avez-vous jeté un oeil à la gamme de vitesses:
http://www.sturmey-archer.com/hubs_8spd_XRF8.php

Gear Ratio

• Overall Range - 305%
• Gear 1 - 1.00 (Direct Drive)
• Gear 2 - 1.28 (+28%)
• Gear 3 - 1.45 (+45%)
• Gear 4 - 1.64 (+64%)
• Gear 5 - 1.86 (+86%)
• Gear 6 - 2.10 (+110%)
• Gear 7 - 2.38 (+138%)
• Gear 8 - 3.05 (+205%)

C'est un espèce de speed drive ce truc (le direct drive est la premiere vitesse...)

La meilleure solution pour l'instant le mountain drive, tant qu'il n'existe pas de moyeu compatible.
Pour les bricoleurs le Rohloff peut trouver sa place:
http://www.foldsoc.co.uk/bromptonrohloff.html
avec explications en prime encore faut-il bien comprendre l'anglais pour tout saisir...
Et concernant le shimano nexus inter-8, vous connaissez les dimensions? (je n'ai pas trouvé...)

Voici la fiche technique du shimano nexus inter-8 SG-8R25:
http://www.premiumcomfort.com/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441763083&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302050035&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181667&bmUID=1179399476194

8-speed

Silent Clutch Yes

Shifting POWER MODULATOR Yes

Shifting Lever /AI:
ST-8S20
SB-8S20
SL-8S20

Inter M Brake:
BR-IM41
BR-IM50
BR-IM70-R

Hub Shell Material Aluminum

Corrosion Resist Coating Yes

Gear Ratio:
Total:307%
1:0.527
2:0.644
3:0.748
4:0.851
5:1.000
6:1.223
7:1.419
8:1.615

Axle Length: 184mm

Over Lock-nut Dimention: 132mm

Spoke Hole 36H

Spoke Size #13,#14

Sprocket Teeth:
16,18,19,
20,21,22,23T

Chain-Line
16T-23T 42.7/47.7

Average Weight 1,550g

Gear Charge Support Yes

Cassette Joint:
CJ-8S20
CJ-8S40

Over Lock-nut Dimention: ça veut dire quoi exactement? Peut-on réduire ça ou est-on obligé d'écarter le triangle arriere du Brompton de 21mm?

padoubibi a écrit:

Over Lock-nut Dimention: ça veut dire quoi exactement? Peut-on réduire ça ou est-on obligé d'écarter le triangle arriere du Brompton de 21mm?

cela correspond à la largeur du moyeu donc à la largeur du triangle arrière d'un vélo standard...

il est peut être possible d'enlever une ou plusieurs rondelles de manière à diminuer cette largeur, mais pour en être sûr il faudrait avoir un moyeu en main pour l'examiner
j'ai déjà lu que si on enlève le mécanisme de frein à tambour des nexus qui en sont pourvus, la largeur est diminuée de ces fameux 21 mm mais là aussi impossible de le certifier sans avoir la pièce sous les yeux...

Concernant le calcul des développements avec des vitesses dans le moyeu, l'ami Sheldon a concocté un ptit calculateur.

http://sheldonbrown.com/gears/internal.html

A propos du Sturmey Archer 8, même si le direct drive est au début, le calcul de développement serait celui là:

Plateau de 46 et dent de 13, comme sur un C-3 avec 16X1 1/3 donne ceci

3.6- 4.6- 5.2- 5.8 - 6.6 - 7.5 - 8.5 - 10.9

En diminuant la taille du plateau ( à 42 par exemple ou 38 ) ca me semble un range pas mal du tout.

http://sheldonbrown.com/harris/sturmey-archer-hubs.html

"It comes set for 124 mm with two 6 mm locknuts on the left end. You only need one locknug. If you remove one of the 6 mm locknuts, the spacing becomes 118 mm. If you replace the other locknut with a standard Sturmey-Archer 3 mm locknut, you can get it down to 115 mm."

Mea culpa, il n'est dispo qu'avec un pignon de 25 dans le descriptif, ca me semble beaucoup pour le tendeur du brompton.