Vis de bloc porte-bagage avant cassée

Je partage mon expérience et pour tout dire un peu mon étonnement/agacement quant à l’attitude de certains dans le métier de la vente et de la réparation de cycle.

J'ai remarqué que mon bloc  porte bagage avant bougeait, et après avoir démonté le système de verrouillage et de blocage, un vis était cassée nette au ras du support brasé. je fais attention pourtant à ne pas charger mon sac Carradice comme une mule. Je précise que mon B. dors dedans et ne reste jamais dehors sans moi, ou sous la pluie.

Profitant d'un passage cdans un magasin connu de Brompton (entre autres) du 6e arrondissement, (Bon Marché) à Paris, j'évoque mes malheurs et mon intention d'acheter un extracteur à goujon pour sortir le moignon resté au fond du pas de vis.

Et là,   le patron  me réponds "On n'a jamais réussi à sortir un vis à cet endroit, on essaye même pas. Ce que l'on fait c'est qu'on change la partie avant du cadre. Enfin, avant, on arrivait à obtenir la pièce seule, désormais Brompton nous impose de changer le cadre sans la fourche et le triangle bien entendu. Seuls nous, distributeurs sommes habilités à obtenir la pièce, et donc effectuer le changement....."  

J'ai commandé un extracteur et son forêt conique et en 3mn j'ai sorti l'intrus. J'ai changé les vis et ajouté du frein-filet. Très content de la qualité Facom de l’ensemble, je dis ça car la marque propose désormais des outils à la qualité très inégale.

Moralité, il vaut mieux, pour éviter ma mésaventure, vérifier le serrage de ces deux vis qu'on ne voit pas et qui sont de qualité plus que moyenne. Le mieux je crois c'est d'en changer pour de la belle qualité inox. Celles installées d'origine avaient une espèce de voile d'oxydation en surface.


Voilà ce que je j'ai utilisé, pour info il existe deux diamètres d'extracteurs et deux diamètres de forets.

Je connaissais les extracteurs mais pas les forets coniques, merci pour l'info...

Merci pour ce témoignage Damlam qui montre que la débrouille permet de passer au-dessus des margoulins. Changer un cadre pour une vis c'est un peu forcer la vente. On peut toujours extraire une vis et même tarauder plus gros au besoin. As-tu penser à une vis titane ?

Non je n'y ai pas pensé, sera t'elle vraiment plus solide en titane ?  sauf à vivre en milieu humide certes, mais là ce n'est pas le cas . Ici il s'agit d'un bris net, ce qui suggère que c'est la qualité de l'inox qui est en cause. Jamais vu de l'inox casser net comme ça.
Cela dit c'est peut être l'occasion de changer la visserie du B, si vous avez une piste pour trouver de la visserie de qualité titane ou pas ?

J'ai un peu de mal à m'y retrouver dans les normes de filetage. Faut-il chercher dans la norme UNF/UNC ? ou BSC ?

Merci d'avance

UN boulon titane sera plus léger mais aussi moins solide qu'un boulon acier. A mons avis pas un bon choix pour cet usage car ces deux petits boulons doivent supporter de fortes contraintes.

J'aurais une tendance à penser que des M6 auraient été plus adaptées et par conséquent que le support brasé sur le cadre est trop étroit. Le porte à faux est important quand même, j'ai des portions de trajet tous les jours ou le support souffre quand le Carradice est plein, déjà qu'il n'est pas un modèle de légèreté à vide.

Je pense que c'est le même magasin qui avait voulu me répercuter le prix de l'alésoir du fourreau de tube de selle sur la facture d'un changement du fourreau... "vous comprenez, l’outil coûte cher"...

Pour en revenir aux vis, j'ai moi aussi souvent peur que ça pète vu les contraintes que mon T-Bag semble faire subir au support de bagage avant.

karl27kani a écrit:

Je pense que c'est le même magasin qui avait voulu me répercuter le prix de l'alésoir du fourreau de tube de selle sur la facture d'un changement du fourreau... "vous comprenez, l’outil coûte cher"...

Pour en revenir aux vis, j'ai moi aussi souvent peur que ça pète vu les contraintes que mon T-Bag semble faire subir au support de bagage avant.

mieux vaut casse une vis que le cadre.
Après extraire une vis demande de faire de la mécanique propre, c'est toujours faisable mais il faut être bien équipé... ce que les magasins de vélo ne sont pas forcément. y a plein de tutos vidéo sur youtube cést formateur

Hello,
Je viens également d'être victime du même problème : casse nette de la vis du bas du bloc porte-bagage avant de Junior (millésime 2017).
J'étais en train de faire l'EuroVélo6 de Nantes jusqu'à Mulhouse, je me suis donc arrêtée à Chalon sur Saône, là où la vis a cassé net.
Le sac avant n'était pas chargé au-delà des 10kg, puisque le poids total de mes bagages (avant + arrière) était de moins de 10 kg. Mais c'est vrai qu'il y a des portions avec des pavés qui secouent un peu sur l'EV6, en plus des pavés parisiens que Junior pratique de manière occasionnelle. Pourtant tous les matins avant d’harnacher Junior, je vérifiais bien que le bloc avant ne bougeait pas du tout.
Bref, pour l'instant, j'ai replié Junior et suis rentrée chez moi, je n'ai pas commencé à m'occuper de la réparation.

Je pense que même si le bloc est prévu (par le constructeur) pour supporter une charge de 10 kg, il vaut mieux limiter à 5-7 kg. C'est plus raisonnable. 
Personnellement je n'ai jamais dépassé les 5 kg par crainte de rupture.

Je pèserai dès que possible, mais pour moi j'étais largement en-dessous des 7 kg, poids du sac (et son armature) compris...

On est parfois très étonné du poids du sac avant remplis !

D'abord, le sac vide mais avec quelques objets de base genre portefeuille, smartphone, trousseau de clés, chambre à air de réserve... arrive facilement à 2kg (1.5kg de sac + les objets).

Après, cela monte vite, j'ai pesé mon T-bag même pas remplis d'achats divers à 12kg.

Il faut vérifier le bon serrage de deux boulons assez régulièrement et en tout cas absolument un peu de temps après le montage initial et ce même avec le frein filet placé d'origine sur les deux boulons par Brompton.

Ce qui risque de cassé, c'est surtout le bloc en plastique parce que deux vis de 5 ça peut tenir à la section plus de 10 kg. Il faudrait comprendre ce qui a vraiment cédé, et voir le poids total aussi comme le suggère Jipe.

Je parle en statique parce qu'avec des à-coups, 10 kg c'est sûrement un bon maximum...

A ma connaissance, personne n'a jamais mentionné une casse du bloc avant (ni de la pièce du cadre qui s’emboîte sur le bloc coté sac) ?

Par contre des casses de boulons ont déjà eu lieu.

Un desserrage partiel qui crée du jeu favorise cette casse de boulon.

Je chargeais mon obag comme une mule parfois bien au delà des 10kg.

Souvent j'ai peut de la case mais c'est tellement pratique.

Je vais me noter d'acheter de quoi réparer et changer la visse. Ce qui est dommage dans ce cas c'est d'avoir dû stopper la balade pour si peu.

La rupture du bloc avant d'origine (en plastique) est arrivée à un utilisateur. Ce type d'événement est fort heureusement rare.
Rupture boc avant Brompton

Macadam

Je suis moi aussi largement à plus de 10kgs supportés... Plus souvent à 12, voire peut être 15.. Il faudrait que je pèse. ça tient depuis 10 ans, malgré les chaos et les longues routes.
Par contre, je vérifie régulièrement le jeu à la vis.

Pour en revenir au sujet (vis du bloc support de sacoche):
Que l'on charge à 5 ou 15 kg... Le mieux est effectivement de vérifier régulièrement le serrage des deux vis du support.
C'est ce que je fais depuis 10 ans avant chaque départ de rando et je n'ai pas eu de souci.

Autre point important:
Utiliser un bloc support solide. J'avais utilisé quelques temps un bloc support léger en alu. C'est bien si on ne charge pas trop le sac mais je l'ai vite remplacé par un bloc support d'origine, bien plus costaud.

Tiot-vélo a écrit:

Je pense que même si le bloc est prévu (par le constructeur) pour supporter une charge de 10 kg, il vaut mieux limiter à 5-7 kg. C'est plus raisonnable. 

jipe a écrit:

On est parfois très étonné du poids du sac avant remplis !
D'abord, le sac vide mais avec quelques objets de base genre portefeuille, smartphone, trousseau de clés, chambre à air de réserve... arrive facilement à 2kg (1.5kg de sac + les objets).

Je viens de peser ce soir mon sac avec ce qu'il y avait dedans : 5.4 kg sans l'eau (bidon Nalgene d'un litre) et sans la bouffe qui n'a jamais dépassé 1 kg.
On reste donc à 7.5 kg max.
Je confirme que, comme pour Danlam, c'est bien la vis qui a cassé net, au ras du support brasé.

Je viens d'extraire la partie cassée de la vis avec les deux outils indiqués par Danlam : ça s'est très bien passé !
Il ne me reste plus qu'à acheter de nouvelles vis.
Par contre, à la différence de ce qui est indiqué dans ce lien, il n'est pas possible de mettre des vis de plus de 18mm de longueur, en tout cas pas sur Junior qui date de 2017.

Pour les problèmes de cisaillement ce n'est pas tant la longueur de la vis qui compte mais sa qualité. Vis inoxydable, titane. Sur les tableaux, on trouve pour la résistance en acier ordinaire 56 kg et pour la classe 68 84 kg et on passe à 112 kg en classe 88. Je pars sur une vis M5. Avec les à-coups, on peut rapidement augmenter la force appliquée à la vis en cisaillement. Et 7 kg avec des chocs, ça peut monter à 70 kg. Je prendrais carrément des vis de classe 88.

Question bête : où trouve-t-on des vis de classe 88 ?
Pour la longueur, c'était surtout pour prévenir que prendre des vis de plus de 16 mm non seulement ne servait à rien comme tu le soulignes, mais en plus impose de les raccourcir !

Chez un bon quincaillier Je me rapprocherais d'un bon vélociste ou Cyclodonia voir ce qu'ils utilisent...

GrandBi a écrit:

Je me rapprocherais d'un bon vélociste ou Cyclodonia voir ce qu'ils utilisent...

C'est un peu triste parce que le vélociste qui est pointé du doigt sur ce thread est... Plutôt un bon vélociste d'habitude. J'ai acheté 2 Brompton sur 3 chez lui... Un peu déçu de sa réaction sur cette histoire.

Au passage, je suis toujours du genre à charger le sac et avec cette petite histoire bien éclairante, je vais faire doublement attention.  

C’est mon tour d’avoir une vis cassée.
J’ai commandé et reçu les outils facom indiqués dans le premier message. Les avez-vous utilisés montés sur une perceuse ou à la main, pour soigner le travail ?
Je ne voudrais pas me lancer dans la mauvaise direction.
Merci !