Réchauffement climatique

Le réchauffement climatique ne serait pas dû au gaz carbonique mais... au soleil Vous étiez au courant ?

Citation :

On vous dit que vous êtes responsables de tous les maux de la terre, notamment du « réchauffement climatique ». On vous ment pour mettre en place des politiques anti-humaines. Jugez-en par vous-même. (…)

http://www.solidariteetprogres.org/sp_HP-Climat.php3

Amator a écrit:

Le réchauffement climatique ne serait pas dû au gaz carbonique mais... au soleil Vous étiez au courant ?

Si tu commences à te faire avoir par l'argumentaire de Jacques Cheminades, tu es mal barré Amator
Mais peut-être as-tu voulu montré qu'on pouvait raconter n'importe quoi?

Qui est Jacques Cheminade, auteur du site sur lequel tu as trouvé cet argumentaire malhonnête, mais suffisamment adroit pour obtenir plus de 500 signatures pour l'élection présidentielle de 95, mais les maires ne se sont pas fait avoir 2 fois et il n'a pas obtenu les signatures pour les élections de 2007. Il faut juste que tu ne te fasses avoir 2 fois Amator

Cette source vient de Wikipédia:

Pour l'UNADFI, Jacques Cheminade et son parti exposent « derrière un vernis de préoccupations sociales, des idées d'extrême droite »[1].

Pour l'association Prochoix, "côté antisémitisme, l’homme n’hésite pas à utiliser l’expression de "cancer de la Banque Rothschild" pour dénoncer l’establishment financier. A propos des usagers de drogues, on peut l’entendre dire : "bien encadrés ces jeunes peuvent contribuer à toutes sortes de travaux utiles dans les banlieues ou les communautés ". Quant à ses amis, outre LaRouche, Cheminade aime beaucoup Laissez-les-vivre, la plus vieille association anti-avortement française. Il a même publié un article dans le journal de l’association."[2]

Affaires judiciaires

En juin 1992, Jacques Cheminade est condamné par le Tribunal de grande instance de Paris à quinze mois de prison avec sursis sur l'accusation d'avoir poussé une vieille dame à donner 1 197 000 Francs au POE et à des associations proches[3]. Pour Solidarité et progrès, il s'agit d'un « traquenard juridico-financier » et d'un « coup tordu »[4]. La condamnation est amnistiée par la loi du 3 août 1995.

Le 11 octobre 1995, le Conseil constitutionnel rejette les comptes de campagne de Jacques Cheminade pour l'élection présidentielle de 1995, le privant entièrement du remboursement des frais de campagne[5]. En août 1996, ses biens sont saisis[6]. Pour Solidarité et Progrès comme pour Jacques Robert, un ancien juge du Conseil constitutionnel, cette sanction est de nature politique.

Le 21 septembre 2004, le tribunal correctionnel de Lyon condamne Jacques Cheminade à 15 000 euros d'amende pour diffamation publique envers Dominique Perben. Un candidat de son mouvement avait juxtaposé la photo du Garde des Sceaux serrant la main de l'Attorney General américain John Ashcroft, (auteur des lois « liberticides » Patriot II) avec celle de Pétain serrant la main d'Hitler le 24 octobre 1940 à Montoire-sur-le-Loir. Ce jugement est confirmé le 9 février 2005 par la Cour d'appel de Lyon.

Le 31 juillet 2006, un huissier requis par l'État procède à la saisie-attribution du compte bancaire de Jacques Cheminade, destiné à alimenter son compte de campagne pour 2007. Le Trésor public réclame le remboursement des 171 525,46 €, représentant le remboursement de l'avance consentie par l'État en sa faveur (un million de francs, plus des frais antérieurs) au titre de l'élection présidentielle de 1995, suite à l'invalidation des comptes de campagne. Cheminade y voit « le regain d'une campagne d'acharnement en raison de ses prises de position et de sa dénonciation sans ambiguïté d'initiatives visant à démanteler les moyens de l'État-nation France. »

Je ne connaissais pas ce Cheminade. C'est la vidéo qui m'a interpelé.

Cher Vivin, ce parti politique n'a pas ma sympathie, ses militants ont des allures de secte, ils peuvent être rencontré de loin en loin à Paris, devant le magasin Surcouf dans le 12°

Toutefois les travers que tu relèves, se retrouvent dans tous les partis politiques :

1 - Carambouilleurs avec les comptes de campagne, détournements de fonds de personnes trop crédules..... je connais une vieille dame qui attends encore ses sous, qui ont disparu dans les abysses financières du plus grand parti français, à l'image on ne peut plus honorable à l'époque ?
La saisie des comptes d'un parti....avec rejet de la comptabilité par le conseil constitutionnel.... concerne presque tous les petits partis, et n'a rien de déshonorant.

2 - Problèmes avec la justice, de nombreux hommes politiques traînent des casseroles, ils se tiennent les uns les autres avec cela.

3 - On peut ne pas aimer le système bancaire mondial (faut voir ce qui se passe en ce moment) sans tomber dans l'antisémitisme...

4 - Quand au 11 septembre 2001..... à l'instant ou j'ai vu ces fameuses tours s'effondrer, j'ai eu un sérieux doute, sur ce qui se passait réellement...... qui c'est conforté avec le temps.... j'apprécie depuis longtemps un site qui traite sérieusement de ce sujet : http://www.reopen911.info/

etc.........

Sait-on vraiment, ce qui se cache derrière un parti politique.....quel qu'il soit.... bien naïf, celui qui fonce sans plus de précautions......

Vinvin a écrit:

Amator a écrit:

Le réchauffement climatique ne serait pas dû au gaz carbonique mais... au soleil Vous étiez au courant ?

Si tu commences à te faire avoir par l'argumentaire de Jacques Cheminades, tu es mal barré Amator
Mais peut-être as-tu voulu montré qu'on pouvait raconter n'importe quoi?

Qui est Jacques Cheminade, auteur du site sur lequel tu as trouvé cet argumentaire malhonnête, mais suffisamment adroit pour obtenir plus de 500 signatures pour l'élection présidentielle de 95, mais les maires ne se sont pas fait avoir 2 fois et il n'a pas obtenu les signatures pour les élections de 2007. Il faut juste que tu ne te fasses avoir 2 fois Amator

Cette source vient de Wikipédia:

Pour l'UNADFI, Jacques Cheminade et son parti exposent « derrière un vernis de préoccupations sociales, des idées d'extrême droite »[1].

Pour l'association Prochoix, "côté antisémitisme, l’homme n’hésite pas à utiliser l’expression de "cancer de la Banque Rothschild" pour dénoncer l’establishment financier. A propos des usagers de drogues, on peut l’entendre dire : "bien encadrés ces jeunes peuvent contribuer à toutes sortes de travaux utiles dans les banlieues ou les communautés ". Quant à ses amis, outre LaRouche, Cheminade aime beaucoup Laissez-les-vivre, la plus vieille association anti-avortement française. Il a même publié un article dans le journal de l’association."[2]

Affaires judiciaires

En juin 1992, Jacques Cheminade est condamné par le Tribunal de grande instance de Paris à quinze mois de prison avec sursis sur l'accusation d'avoir poussé une vieille dame à donner 1 197 000 Francs au POE et à des associations proches[3]. Pour Solidarité et progrès, il s'agit d'un « traquenard juridico-financier » et d'un « coup tordu »[4]. La condamnation est amnistiée par la loi du 3 août 1995.

Le 11 octobre 1995, le Conseil constitutionnel rejette les comptes de campagne de Jacques Cheminade pour l'élection présidentielle de 1995, le privant entièrement du remboursement des frais de campagne[5]. En août 1996, ses biens sont saisis[6]. Pour Solidarité et Progrès comme pour Jacques Robert, un ancien juge du Conseil constitutionnel, cette sanction est de nature politique.

Le 21 septembre 2004, le tribunal correctionnel de Lyon condamne Jacques Cheminade à 15 000 euros d'amende pour diffamation publique envers Dominique Perben. Un candidat de son mouvement avait juxtaposé la photo du Garde des Sceaux serrant la main de l'Attorney General américain John Ashcroft, (auteur des lois « liberticides » Patriot II) avec celle de Pétain serrant la main d'Hitler le 24 octobre 1940 à Montoire-sur-le-Loir. Ce jugement est confirmé le 9 février 2005 par la Cour d'appel de Lyon.

Le 31 juillet 2006, un huissier requis par l'État procède à la saisie-attribution du compte bancaire de Jacques Cheminade, destiné à alimenter son compte de campagne pour 2007. Le Trésor public réclame le remboursement des 171 525,46 €, représentant le remboursement de l'avance consentie par l'État en sa faveur (un million de francs, plus des frais antérieurs) au titre de l'élection présidentielle de 1995, suite à l'invalidation des comptes de campagne. Cheminade y voit « le regain d'une campagne d'acharnement en raison de ses prises de position et de sa dénonciation sans ambiguïté d'initiatives visant à démanteler les moyens de l'État-nation France. »

...............

Cette théorie existe en dehors de la sphère des partis politiques, c'est certes qu'une théorie, mais d'un vrai scientifique... :

Khabiboullo Abdoussamatov (Khabiboullo Abdoussamatov, chef du laboratoire d’études spatiales de l’Observatoire principal (de Poulkovo) de l’Académie des sciences russes) rappelle que des scientifiques ont prélevé des carottes de glace dans des puits creusés profondément (à plus de 3 km) dans l’Antarctique et au Groënland. Après avoir étudié ces échantillons, ils ont découvert que des variations considérables de la teneur en gaz carbonique dans l’atmosphère et du réchauffement climatique s’étaient produites avant l’ère industrielle, en l’absence totale d’activité industrielle de l’homme.

« Il a été établi, ce faisant, qu’une augmentation, même importante, de la teneur en gaz carbonique dans l’atmosphère n’a jamais précédé un réchauffement du climat de la Terre, et qu’au contraire une telle augmentation a toujours suivi une élévation de la température. Autrement dit, même une accumulation considérable de gaz carbonique dans l’atmosphère ne conduit pas, pratiquement, à une augmentation de la température de la Terre », explique le chercheur.

Selon Khabiboullo Abdoussamatov, cela prouve que l’augmentation de la concentration de gaz carbonique que l’on observe dans l’atmosphère est la conséquence, essentiellement, de l’élévation de la température de l’Océan mondial, due à l’augmentation de l’intensité du rayonnement solaire.

« On sait que l’élévation de la température de l’Océan mondial entraîne le rejet dans l’atmosphère de volumes importants de gaz carbonique. Par conséquent, l’idée, largement répandue, du rôle déterminant de l’activité industrielle de l’homme dans le réchauffement climatique global, est due au fait que l’on a pris la conséquence pour la cause », dit le chercheur.

Khabiboullo Abdoussamatov réfute également l’affirmation selon laquelle le gaz carbonique joue dans l’atmosphère un rôle de « verre de serre », laissant passer vers la Terre le rayonnement solaire et ne renvoyant pas dans l’espace une partie des rayons infrarouges irradiés par la planète.

« Il n’est pas scientifiquement fondé d’attribuer à l’atmosphère terrestre les propriétés de l’effet de serre », affirme le chercheur. Selon lui, la théorie de l’effet de serre ne tient pas compte de la transmission efficace de la chaleur à travers les couches supérieures de l’atmosphère. « Des volumes de gaz carbonique réchauffé, qui deviennent légers à la suite de leur expansion, s’élèvent vers les couches supérieures de l’atmosphère et restituent la chaleur absorbée », ajoute-t-il.

Khabiboullo Abdoussamatov souligne également que le début du refroidissement des couches supérieures de l’Océan mondial a constitué une réelle surprise pour les climatologues, ce qui témoigne, à l’évidence, que le maximum thermique global est déjà atteint sur la Terre : « Les hommes ne sont pas en mesure d’influer d’une manière tant soit peu substantielle sur le réchauffement climatique global, et un refroidissement profond de la Terre suivra inévitablement son réchauffement », affirme le chercheur.

Selon K. Abdoussamatov, la quantité d’énergie qui arrive du Soleil sur la Terre baisse depuis déjà le milieu des années 1990 du siècle dernier : « C’est pourquoi, explique-t-il, la Terre, au lieu du réchauffement général prédit pour 2012-2015, doit s’attendre à ce que sa température se mette à baisser lentement. La diminution progressive de l’énergie diffusée par le Soleil, qui atteindra son minimum vers 2040, conduira inévitablement à un profond refroidissement du climat de la Terre � son minimum climatique � vers 2055-2060 », prévoit le scientifique.

Selon lui, le refroidissement pourrait être semblable à ce que l’on a observé, entre 1645 et 1715, dans toute l’Europe, en Amérique du Nord et au Groënland, lors du minimum de Maunder de l’activité solaire. « En Hollande, tous les canaux étaient alors gelés, et au Groënland, à la suite de l’avancée des glaciers, les hommes avaient été contraints d’abandonner une partie des colonies de peuplement. A Londres, la Tamise était gelée, et il en était de même pour la Seine à Paris », rappelle le chercheur.

D'après les dernières études, cette situation devrait perdurer pendant une cinquantaine d’années, et ce n’est qu’au début du XXIIe siècle que la température de la Terre pourrait de nouveau repartir à la hausse.

« C’est pourquoi le Protocole de Kyoto n’est pas nécessaire actuellement, et son action doit être reportée, d’au moins une centaine d’années : une baisse de la température globale de la Terre interviendra même si les pays industriellement développés ne limitent pas leurs rejets de gaz de serre », estime Khabiboullo Abdoussamatov.

D'après Olga Vtorova (Agence RIA Novosti), interview de Khabiboullo Abdoussamatov donnée en février 2006.

Tarouilan a écrit:

Cette théorie existe en dehors de la sphère des partis politiques, c'est certes qu'une théorie, mais d'un vrai scientifique... :

Khabiboullo Abdoussamatov (Khabiboullo Abdoussamatov, chef du laboratoire d’études spatiales de l’Observatoire principal (de Poulkovo) de l’Académie des sciences russes)

Cher Tarouilan,
c'est très bien d'avoir un esprit critique et de systèmatiquement tout mettre en doute. Je l'utilise personnellement dans mon métier pour éviter bien des erreurs médicales.
L'autre question est: "peut-on avoir raison seul contre tous?"
Bien entendu, vient tout de suite à l'esprit l'histoire de Galilée ou de Copernic qui avait raison seuls contre tous. Mais à l'époque "tous" était "l'obscurantisme". Et nous avons tous une furieuse tendance à l'irrationnel, à l'obscurantisme et à la théorie de complot.
Tu penses bien que tous les climatologues du monde entier connaissent parfaitement les fluctuations de l'activité solaire sur le climat et les différentes façon de les mesurer, dont l'augmentation des tache solaire. Mais même P.Stott qui est un des scientifiques qui soutiennent cette hypothèse, avec S.Solanski (publication dans Nature en 2004 sur les tâches solaires), dit que l'activité solaire peut avoir été sous estimée dans le réchauffement global récent mais que l'effet de serre est le principal responsable du "Global warming".
A la place de Pierre Cheminade, bien entendu, je tronque l'article et je ne retiens que la première partie pour argumenter ma "théorie du complot".

Voici le résumé de l'article de Journal of Climate ICI
et l'article de Nature ICI
Quand à ton russe, je te laisse le soin de savoir qui il est, et vérifier tes sources, je ne vais pas te macher le travail.

Mouais... Mais quand on lit ce qui suit, c'est qu'il doit quand même y avoir un problème.

Citation :

Il est coutumier de lire dans la presse ou d'entendre répéter dans les médias que les quelques "rares" chercheurs (NDLR : Ils sont quand même plusieurs milliers répertoriés (voir un exemple, ici, ( liste dans la colonne de gauche) ou encore ici, une pétition auprès du gouvernement canadien) qui contestent que l'effet de serre provoqué par l'homme serait le responsable du réchauffement climatique, sont de simples déviants, incompétents, mal informés voire financés par les lobbies pétroliers comme EXXON Mobil...ou encore des "flat-earthers" (comme disent les américains : ceux qui croient encore que la terre est plate !) et même, des négationnistes comme ceux qui nient l'existence de la Shoah. Mais où en sommes nous arrivés ?

J'ouvre cette rubrique pour équilibrer le débat et vous montrer qu'il n'en est rien et que de grands experts en climatologie ou dans les sciences de l'espace ou de la terre, se donnent beaucoup de mal pour faire entendre un tout autre discours que celui qui est propagé par le GIEC, les écologistes, relayé par la grande presse et les politiques en mal de popularité. Jusqu'au Vice-Président du GIEC, lui-même, qui n'est pas d'accord avec la Pensée Unique ! (...)

http://www.pensee-unique.fr/paroles.html

j'avais entendu à une époque que le réchauffementclimatique était du en grande partie aux flatulences des vaches....c'est sérieux....même C.Allègre y croyait...c'est dire. Encore un complot sioniste!!!
pour les twins towers il y avait un projet de démolition couteux, alors Rockfeller a demandé un coup de main à son pote Benladen....ils s'étaient rencontrés dans une partouze organisée par l'Opus Dei aux USA à Roswell...
et je me demande si la société THulé et son bras armé le dalai lama ne sont pas dans le coup....
gros bisous Frère Troll

Amator a écrit:

Mouais... Mais quand on lit ce qui suit, c'est qu'il doit quand même y avoir un problème.

La citation du site "La pensée unique" est intéressante, et il faut vraiment l'appliquer: "En matière de science, la scepticisme est un devoir".
Il convient donc de faire des consensus, surtout sur les sciences de la Terre qui sont très loin des certitudes mathématiques.
Le problème est que ne sont citées sur ce site que des points de vue mettant en évidence les excès de l'hypermédiatisation catastrophiste à la Al Gore, soit l'opinion de scientifiques disant que les changements climatiques récents ne sont pas lié à l'homme.
Les fluctuations du climat au cours des temps géologiques sont essentiellement dus au variation de l'inclinaison de la Terre, à l'activité solaire, à l'effet de serre naturel de l'atmosphère (couverture nuageuse, aérosol souffré volcanique, CO2, méthane etc.).
La nouveauté est la part qu'apporte l'activité humaine dans l'effet de serre sur les changements climatiques qui fait actuellement consensus. Un certain nombre de scenari optimistes ou pessimistes ont été donnés par le GIEC. Il est évident que si on veut faire du catastrophisme, on peut retenir le scenario le plus pessimiste (+6,4° en 2100) et dire qu'il sera encore pire que prévu.
On peut aussi retenir, si ça peut rassurer le scenario le plus optismiste(+1,1° en 2100), et dire que l'influence de l'activité humaine est faible et que d'autres facteurs vont influencer le climat.
Mais aucun scenario ne permet de dire que nous aurons 50 éruptions volcaniques du type du Pinatubo ou du Chaiten, que le nombre de tâches solaires va augmenter.
Les seules choses certaines est que l'inclinaison de la terre a une périodicité calculable et que notre soleil sera une géante rouge dans quelques milliard d''années et qu'il n'y aura alors depuis bien longtemps plus de vie sur la Terre.
Tout le reste n'est que pure spéculation.
Mais notre pauvre esprit d'homme a bien du mal à faire la part des choses.
Ce débat est cependant intéressant, car c'est bien la confrontation des points de vue, quelqu'ils soient, qui nous fait avancer.

Au fait, je suis abonné à la Recherche, et si je parais aussi bien informé, c'est que j'étais en pleine lecture du n° spécial "Les Dossiers de la La Recherche" sur "Le Défi Climatique", quand ce post a été ouvert par Amator. Mais je suis à peu près aussi Amator que lui dans le domaine.
Si vous voulez avoir des informations objectives, je vous engage à lire ce n°.

Ben dis donc... Ça tourne sérieux ici... Enfin... Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend et ben on a raison de penser ce qu'on pense !!! Comme je vous dit ma bonne dame !

Pfff il flotte ici... c'est pas permis... Parlez-moi du réchauffement climatique !!!

Tibidabo a écrit:

Ben dis donc... Ça tourne sérieux ici... Enfin... Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend et ben on a raison de penser ce qu'on pense !!! Comme je vous dit ma bonne dame !
Pfff il flotte ici... c'est pas permis... Parlez-moi du réchauffement climatique !!!

[quote="Vinvin"]

Tarouilan a écrit:

Voici le résumé de l'article de Journal of Climate ICI[/url]
et l'article de Nature ICI
Quand à ton russe, je te laisse le soin de savoir qui il est, et vérifier tes sources, je ne vais pas te macher le travail.

Ben, il me parait être vraiment un chercheur ce mec, il est russe effectivement, voir l'état de vétusté des prises électriques de son bureau

Son avis semble partagé par un autre scientifique européen.... : le Professeur Eigil Friis-Christensen du Centre Spatial Danois http://en.wikipedia.org/wiki/Eigil_Friis-Christensen , appuie la théorie de Habibullo Abdussamatov ( http://www.prismeshebdo.com/prismeshebdo/article.php3?id_article=249 )
Et pour mars, c'est pareil.......
http://www.generation-nt.com/imprimer/rechauffement-climatique-planete-mars-global-surveyor-nasa-recherches-scientifiques-actualite-22676.html
http://www.gao.spb.ru/english/astrometr/KPhCB21_6_328.pdf
Sa photo : http://www.gao.spb.ru/english/astrometr/abduss07.jpg
http://www.cyberpresse.ca/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080111/CPNOUVELLISTE/801110717/6785/CPNOUVELLISTE&template=printart&print=1
http://news.nationalgeographic.com/news/2007/02/070228-mars-warming.html

Tout cela, n'est qu'une théorie bien entendu, il va sans dire que CELA NE REMET PAS EN CAUSE......que l'homme a détruit la terre.... il suffit d'ouvrir les yeux......

Mais l’homme est-il vraiment le seul coupable ?......... Bien que I’augmentation constante des émissions de gaz a effet de serre, tels que le gaz carbonique (C02), soit patente, on ne peut encore la corréler avec la légère - mais tout aussi réelle - augmentation de la température globale de la Terre. Ce qui laisse la place à d’autres théories.

Parmi les hypothétiques responsables du changement climatique, le Soleil figure en bonne place. Le 26 septembre dernier, dans la revue Science, Richard C. Willson, un spécialiste américain du climat, a publié les résultats de travaux qui légitiment qu’on s’interroge sur le rôle de l’astre du jour.
Se fondant sur des données recueillies par des satellites depuis 1978, Willson affirme que le flux solaire (ou rayonnement), c’est-à-dire la quantité de lumière totale émise par le Soleil, a augmenté de 0,036 % entre 1986 et 1996.
En supposant que l’accroissement se poursuive à ce rythme, il devrait engendrer d’ici à cent ans une hausse de la température globale de la Terre de 0,4 °C. Les projections pessimistes prenant en compte les émissions de C02 prévoient, elles, un réchauffement de 2 °C à la même échéance. Si les conclusions de Willson sont exactes, le Soleil jouerait donc un rôle majeur dans l’évolution climatique.

Tibidabo a écrit:

Ben dis donc... Ça tourne sérieux ici... Enfin... Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend et ben on a raison de penser ce qu'on pense !!! Comme je vous dit ma bonne dame !
Pfff il flotte ici... c'est pas permis... Parlez-moi du réchauffement climatique !!!

Il y a pourtant une preuve irréfutable ... sérieux !

GoodyGuy a écrit:

Tibidabo a écrit:

Ben dis donc... Ça tourne sérieux ici... Enfin... Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend et ben on a raison de penser ce qu'on pense !!! Comme je vous dit ma bonne dame !
Pfff il flotte ici... c'est pas permis... Parlez-moi du réchauffement climatique !!!

Il y a pourtant une preuve irréfutable ... sérieux !

Nous ici, on essaye de se cultiver, de débattre avec rigueur et austérité, et nous tombons dans les affres des goody-gauloiseries..... ( un peu fétichiste en plus le Garfield sûrement tendance gothique...)

GoodyGuy a écrit:

Il y a pourtant une preuve irréfutable ... sérieux !

Une autre preuve apportée par Goody, il fait maintenant trop chaud pour pédaler en Brommie et en plus il faut laisser les portes ouvertes pour que nos petites bêtes ne souffrent pas trop de la chaleur

Tarouilan a écrit:

Vinvin a écrit:

Quand à ton russe, je te laisse le soin de savoir qui il est, et vérifier tes sources, je ne vais pas te macher le travail.

Ben, il me parait être vraiment un chercheur ce mec, il est russe effectivement, voir l'état de vétusté des prises électriques

Pour revenir à ce savon de la Russie Poutinienne , grand pays de liberté, Khabiboullo Abdoussamatov, c'est tout à fait extraordinaire de voir le cheminement de l'information en faisant une recherche sur Google .
D'abord, l'information n'apparait que sur le Web francophone, aucune trace du savant sur le web anglophone, ni même sur le web Russe (via "recherche avancée de Google").
Ensuite on s'aperçoit que cette petite bombe médiatique est adressée aux francophones, et surtout à la France, via l'agence de Russe d'Information Internationale VOIR ICI . Quand on fait une recherche sur ce site dans les autres langues, aucune trace du savant .
Très curieusement, l'information date du 13/10/2006, donc ancienne, mais a progressivement diffusée, insidueusement, pour arriver aujourd'hui sur 600 pages web francophone uniquement, jusqu'à notre forum.
Une simple dépêche d'un organe de propagande Russe, qui met 18 mois pour envahir le web francophone, depuis les sites les plus contestataires d'extrême droite, jusqu'au plus écolo, altermondialiste.
Et tout le monde se met à s'interroger .
Quand on regarde les réactions, c'est stupéfiant de voir que beaucoup gobe l'information, sans aucune vérification. Exactement comme nous. J'ai regardé la discussion sur le site Planète Terre VOIR ICI, un climatologue du CNRS, réagit cependant à cette information, mais tout de suite après, les climatosceptiques niveau concierge, reprennent en choeur leurs commentaires, alors qu'on est sur un site "écolo".

L'argumentaire est du style: "Franchement je reste perplexe , cet article me fait rappeler mes interrogations au sujet du réchauffement : dans ma région ,tamanrasset (extrême sud de l’Algérie) il n’as jamais fait autant froid que cette année".

"En ce moment il flotte comme vache qui pisse...". N'est-ce pas Tibi?
Heureusement que le reste du monde ne lit pas le français!

Je ne rappelle pas la signification du mot "Global", dans "Global Warming"

Il est inutile aussi de rappeler les positions de Poutine sur le réchauffement climatique ("le réchauffement climatique sera une bonne chose pour la Russie" avec la libération de la voie maritime du Nord-Est, et l'augmentation des surfaces cultivables sur le permafrost).
D'autre part la Russie cumule à la fois la plus grande réserve de gaz naturel au monde, avec des réserves allant au delà de 100 ans, et des réserves énorme en charbon .
La France étant le leader mondial de l'energie nucléaire avec un politique commerciale aggressive très tournée vers l'extérieure. On veut même en vendre à Kadafi et à la Chine, mais là on a intérêt à suivre Tarouilan pour y arriver
La Russie s'inquiète donc à la fois de cette concurrence et de la mise en place d'une taxe carbone qui rendrait son gaz et son charbon moins attractifs, d'autant que les réserves se situent en Sibérie pour la plupart, avec un coût d'extraction élevé. Or tout le pouvoir de Poutine et son administration, repose sur l'énorme dote énergétique russe avec son fleuron Gazprom VOIR ICI.

Vinvin a écrit:

Une autre preuve apportée par Goody, il fait maintenant trop chaud pour pédaler en Brommie et en plus il faut laisser les portes ouvertes pour que nos petites bêtes ne souffrent pas trop de la chaleur

Grave erreur !

C'est au contraire un geste purement écologique :
aprés 45 kms de rando les chaines et les pignons étaient chauffés au rouge ...
il fallait ventiler pour éviter un incendie ...
qui aurait pu se propager à la forêt de Rambouillet ...
ce qui aurait provoqué un dégagement massif de CO2 ...
donc augmenté l'effet de serre ...
et par voie de conséquence la température de la planète ...
CQFD

[quote="Vinvin"]

Tarouilan a écrit:

Vinvin a écrit:

Quand à ton russe, je te laisse le soin de savoir qui il est, et vérifier tes sources, je ne vais pas te macher le travail.

Ben, il me parait être vraiment un chercheur ce mec, il est russe effectivement, voir l'état de vétusté des prises électriques

Pour revenir à ce savon de la Russie Poutinienne , grand pays de liberté, Khabiboullo Abdoussamatov, c'est tout à fait extraordinaire de voir le cheminement de l'information en faisant une recherche sur Google .
D'abord, l'information n'apparait que sur le Web francophone, aucune trace du savant sur le web anglophone, ni même sur le web Russe (via "recherche avancée de Google").

?????? c'est surtout sur le Web Anglophone, et quelques russes.... la, il a un truc, que je ne comprends pas :

Il suffit d'aller faire un tour sur le site du GIEC (IPCC en anglais) et de parcourir les derniers rapports des différents groupes de travail. C'est vrai qu'il y a de quoi lire mais les "Résumés à l'intention des décideurs politiques" reprennent le principal. Il semble donc très peu probable que le réchauffement climatique observé soit uniquement dû aux facteurs naturels. Et les facteurs anthropiques jouent un rôle plutôt important dans l'élévation de la température. Cela est très bien expliqué ici http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar4/wg1/ar4-wg1-spm.pdf. Il y a une carte p.11 suffisamment explicite.

Vaïelet'... a écrit:

Il suffit d'aller faire un tour sur le site du GIEC (IPCC en anglais) et de parcourir les derniers rapports des différents groupes de travail. C'est vrai qu'il y a de quoi lire mais les "Résumés à l'intention des décideurs politiques" reprennent le principal. Il semble donc très peu probable que le réchauffement climatique observé soit uniquement dû aux facteurs naturels. Et les facteurs anthropiques jouent un rôle plutôt important dans l'élévation de la température. Cela est très bien expliqué ici http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar4/wg1/ar4-wg1-spm.pdf. Il y a une carte p.11 suffisamment explicite.

Évidemment, cette mrd...... sous toutes formes avec le DIOXIDE de CARBONE + METHANE + PROTOXYDE D'AZOTE...... que nous envoyons de façon inconsidéré au dessus de nos têtes, doit bousiller pas mal d'équilibres naturel, mais d'avoir retrouvé certains composants de ce type..... dans des carottes glacières dans des temps très reculés bien avant l'aire industrielle, a de quoi nous interpeller.... et si le réchauffement était le cumul de touts ces événements....... simultanés.....

Après tout Mars aurait un même problème....... et il n'y a pas encore de terriens..... pour l'instant..... à moins que des martiens n'en soit à l'origine.....

Mais il est sur que la courbe du C0², se superpose parfaitement au réchauffement :

Tarouilan a écrit:

D'abord, l'information n'apparait que sur le Web francophone, aucune trace du savant sur le web anglophone, ni même sur le web Russe [/b](via "recherche avancée de Google").

Tu remarques qu'il change de nom, et que sur le web anglophone, le K a disparu. , c'est pour cela qu'on ne le trouve pas en associant le prénom avec un K et le nom sur Google.com
En effet, le fameux KHabibullo, de la dépêche de presse Russe, s'appelle en réalité Habibullo avec un H.
CQFD: l'information qui diffuse sur le web francophone vient bien de la même dépêche russe puisque la faute d'orthographe sur le nom a été reproduite sans vérification.
Le vrai Habibullo Abdussamatov avec un H, obtient en effet 6300 réponse sur le Google.com
Merci Tarouilan d'avoir trouvé l'erreur! Ce qui rend encore plus flagrante la source de l'information
Ceci dit, si l'information de la corrélation entre l'augmentation de la température et du CO2 sur l'atmosphère de Mars et de la Terre, se révélait exacte, ce serait la plus grande nouvelle pour l'humanité et le plus grande bide scientifique de tous les temps. Il faudrait alors retirer illico le prix Nobel au GIEC et encore plus à Al Gore dont la campagne catastrophiste est assez criticable.
Pourquoi cette information n'est-elle pas relayée par le communauté scientifique des climatologues? Est-ce que la fluctation de l'activité solaire est négligeable par rapport à l'augmentation de l'effet de serre d'origine humaine?
Immense canular ou immense bide?

Autre information allant dans le même sens d'un réchauffement corrélé entre la Terre et Mars sur le site de la NASA, ICI

J'en reviens pas et je mets Tarouillan au rang de supervénérable si l'information dans les mois à venir est retenue par un consensus scientifique ou de superdémon dans le cas contraire

Vinvin a écrit:

"En ce moment il flotte comme vache qui pisse...". N'est-ce pas Tibi?

Ouais, j'confirme... Pas un temps à mettre un Brommie dehors... Les touristes français font la gueule dans leurs impers mouillés et essayent de se réchauffer comme il peuvent... Bien fait ! Ça leur apprendra à frimer avec leurs RTT à la noix et à rien foutre pendant le mois de mai

Alors vos histoires de réchauffement...

Tibidabo a écrit:

Vinvin a écrit:

"En ce moment il flotte comme vache qui pisse...". N'est-ce pas Tibi?

Ouais, j'confirme... Pas un temps à mettre un Brommie dehors... Les touristes français font la gueule dans leurs impers mouillés et essayent de se réchauffer comme il peuvent... Bien fait ! Ça leur apprendra à frimer avec leurs RTT à la noix et à rien foutre pendant le mois de mai

Alors vos histoires de réchauffement...

Bon, les nappes phréatiques vont peut-être se remplir dans la région de Barcelone et Marseilles ne sera peut-être pas obligé d'acheminer de l'eau par voie maritime.
En tout cas moi, j'suis au boulot aujourd'hui et demain, heureusement c'est assez calme (sinon je ne serai pas sur mon PC de bureau à parler des changements climatiques entre 2 urgences), tout le monde est parti en voyant le soleil au nord de la Loire pensant qu'il serait aussi au sud: bien fait .
Même les femmes enceintes sont parties accoucher prématurement à Barcelone pendant les RTT

Même avec la pluie c'est la dèche ici... les réservoirs sont à 33%

http://www.embalses.net/comunidad-10-cataluna.html

Alors si tu laves ta voiture c'est 300€ d'amende...

Voila..... après avoir vaqué à des occupations dominicales, j'ai fait le tour des sites sur le réchauffement, certains exposent quand même des arguments sensés qui valident la responsabilité des activités excessives de l'homme....industrielles et autres....avec à l'appui des éléments forts probant.....

Vinvin a écrit:

Tarouilan a écrit:

D'abord, l'information n'apparait que sur le Web francophone, aucune trace du savant sur le web anglophone, ni même sur le web Russe [/b](via "recherche avancée de Google").

Tu remarques qu'il change de nom, et que sur le web anglophone, le K a disparu. , c'est pour cela qu'on ne le trouve pas en associant le prénom avec un K et le nom sur Google.com
En effet, le fameux KHabibullo, de la dépêche de presse Russe, s'appelle en réalité Habibullo avec un H.

J'en reviens pas et je mets Tarouillan au rang de supervénérable si l'information dans les mois à venir est retenue par un consensus scientifique ou de superdémon dans le cas contraire

Mais..... peut-on exclure qu'il n'y ai pas en plus.... d'autres facteurs naturels, qui augmenteraient ce phénomène de réchauffement, ce qui ne contrarierait en rien, qu'une des raisons du réchauffement est humaine...

C'est quand même singulier que mars soit aussi concerné..... en français :

25/03/2007 16:32 par Toviraaj A.
La planète rouge subit le même sort que la Terre. Et provoque l'émoi au sein de la communauté scientifique internationale.

Dès 1997, les données communiquées par la mission Mars Global Surveyor, un programme de la NASA à partir de la planète rouge, créèrent une vague de stupéfaction parmi les chercheurs. Ces derniers notent en effet qu’un processus de réchauffement climatique assez rapide affecte Mars.

Après diverses études interprétatives, 2 conclusions sont publiées en 2001. A l’époque, très peu de données sont à disposition des scientifiques et une étude ancrée dans la durée ne pouvait se faire.

Or, à ce jour, de nouveaux éléments sont à rajouter au dossier. Les informations récentes et actualisées montrent que ce phénomène de réchauffement a perduré et, plus intéressant (inquiétant '), s’est accéléré. Les glaces polaires de Mars fondent à une vitesse préoccupante. Les opinions explicatives – et divergentes – n’ont pas tardé à se manifester dans la clique des scientifiques.

Toutefois, la raison pour mars, pourrait être des tempêtes de sable :
Et, comme chez nous, cette disparition des glaces renforce l'effet de réchauffement, puisque les rayons solaires, au lieu d'être réfléchis par les surfaces blanches, sont absorbés par les terres dépourvues de leur blanc manteau. Ainsi, plus la glace fond, plus la température augmente, et plus la glace fond... Nous sommes dans le même cercle vicieux que sur la Terre.

D'après les scientifiques, tout aurait commencé par une immense tempête de sable qui est venue recouvrir les calottes polaires d'une couche de poussière, ce qui aurait déclenché ce processus qui semble irréversible. À cela, il faut rajouter l'augmentation de l'activité solaire qui, comme pour notre planète, est venue rajouter ces quelques degrés supplémentaires.

Comment est née cette immense tempête de sable, les spécialistes se posent encore la question, même si certains émettent l'hypothèse que les variations magnétiques de notre astre ainsi que l'intensification des vents solaires peuvent en être la cause... Mais alors, ces vents solaires ont-ils aussi une part de responsabilité dans le réchauffement de notre climat ?

Des huit planètes qui constituent notre système solaire, deux sont déjà touchées par le réchauffement climatique, qu'en est-il des autres ?

C'est peut-être inquiétant :

- Triton, la lune de Neptune se réchauffe (BBC Science & Technology News, 25 juillet 1999).

- Pluton connaît un réchauffement extraordinaire (Massachusetts Institute of Technology News, 9 octobre 2002).

- Éruption volcanique sur Io, le satellite de Jupiter (Icarus Astronomy, novembre 2002).

- Le réchauffement de Mars (ABC News, 7 décembre 2002).

- Le réchauffement de Saturne (le 28 janvier 2007, www.interstars.net)

Et une théorie plus que très vaseuse mais marante, est basée sur le cycle de rapprochement périodique de 556 ans de la planète naine... 136199 Éris de notre planète qui produirait de nombreux changements de climat, l’un étant le réchauffement global avec pour conséquence normale - la fonte des glaciers, Eris passe entre Mars et Jupiter, son point le plus proche à la terre, entre 2010-2012. http://fr.wikipedia.org/wiki/136199_%C3%89ris