Réglage du jeu de direction

Tout jeu de direction fileté à la dimension 1 " 1/8 conviendrait pour remplacer l'original?

Sans devoir démonter, j'aimerais savoir sur quoi repose le tube de cintre? Une bague spéciale Brompton coiffe le jeu?

Pour ma pomme, je pense avoir un léger jeu au niveau de la charnière cadre.
En mettant le doigt dessus et en appliquant une torsion (comme quand on grimpe en danseuse) on peut sentir les 2 demi charnière légèrement se déplacer l'une par rapport à l'autre.
En serrant très fort ca disparait.
En ce moment ça ne le fait plus car ça fait longtemps que je n'ai pas plié le vélo et j'ai pris des pluies, la rouille bloque le truc.
Par moment l'envie d'un Hooligan me prend.

Stéphane

Abeillaud a écrit:

Tout jeu de direction fileté à la dimension 1 " 1/8 conviendrait pour remplacer l'original?

Sans devoir démonter, j'aimerais savoir sur quoi repose le tube de cintre? Une bague spéciale Brompton coiffe le jeu?

Oui, normalement tout jeu 1" 1/8 doit aller.
Y'a bcp de spécial sur nos B. mais à cet endroit, ils ont choisi d'utiliser qqch qui existe déjà (quelle bonne idée !)

Il y a 2 cuvettes (pièce 6&7) à emmancher sur le cadre nu.
Ces cuvettes sont une partie des chemins de bille.
N'ayant jamais placé ces pièces sur un vélo, je ne sais pas s'il faut un gros effort.
Mais mon bon sens de mécanicien me dit qu'il faudrait au moins un axe fileté pour enfoncer les 2 d'un coup afin quelles soient bien alignées.


Uploaded with ImageShack.us

Vient ensuite la pièce 8 a mettre sur la fourche.
Glisser ensuite le roulement du bas (5) sur la fourche et insérer le tube de fourche dans le cadre.
Glisser le roulement du haut (5)
Approcher l'écrou 4 à la main, placer la rondelle 3, le joint 2.
Ajuster le jeu et enfin bloquer avec le contre écrou 1.

Le détail mécanique sympa :
Il y a une encoche faisant anti-rotation sur la bague 3 afin que lorsque que l'on tourne le contre écrou 1, le mouvement de rotation de soit pas transmis à la cuvette 4 déréglant alors le jeu en se serrant.

Plus d'info : Shimano Tech Doc

Stéphane (BricoBrompton)

Merci BricoBrompton pour ces explications détaillées.

Et sur nos Brompton quelle pièce coiffe la pièce #1?
Cela fait partie du tube de cintre ou une pièce vient s'intercaler entre la pièce #1 et le tube de cintre?

stephlouv a écrit:

Oui, normalement tout jeu 1" 1/8 doit aller.

Il faudrait quand même faire attention à l'hauteur du jeu de direction (épaisseur combinée de toutes les pièces). Elle n'est pas forcement pareil pour tous les jeux, je me suis fait avoir il y a longtemps avec un VTT - nouveau jeu trop haut, pas moyen de mettre le contre-écrou.

dis-moi Stephlouv ... c'est comment ton envie d'être Hooligan .... de la rouille sur ta monture ???

>>> un scoop (à ma façon) ... j'avais fait un post sur ce sujet :
http://bromptonforum.1fr1.net/discussions-techniques-f3/dingue-ca-coince-axe-direction-help-happy-end-et-photo-t2890.htm

>>> finalement j'ai déjà démonté tout ceci 4 fois mais c'est pas mon bricolage préféré ... (deux cléf de 36 bien sûr) et vous découvrirez l'envie de remplacer le tout par un KrisKing

martinf a écrit:

Il faudrait quand même faire attention à l'hauteur du jeu de direction (épaisseur combinée de toutes les pièces). Elle n'est pas forcement pareil pour tous les jeux, je me suis fait avoir il y a longtemps avec un VTT - nouveau jeu trop haut, pas moyen de mettre le contre-écrou.

Bien vu, je n'y avais point pensé

Abeillaud a écrit:

(...)
Et sur nos Brompton quelle pièce coiffe la pièce #1?
(...)

Ensuite vient ça directement :

Les outils les plus appropriés selon moi pour démonter le jeu de direction.

1) Pour chasser l'embase, la pièce conique qui coince le tube de la direction dans le cadre:
Petit marteau et une chasse en acier filetée M8 (le coup doit être le plus sec possible sinon cela ne marchera pas, donc pas de maillet!)

2) Pour dévisser écrou et contre-écrou (adjusting ring et lock ring):
Comme dit précédemment, clé extra-plate (= ou < à 5 mm d'épaisseur) de 36 et un autre plate de 36.

3) Pour enlever les coupelles inférieure et supérieure (bearing cups) :
Pour l'inférieure, j'ai utilisé un clé plate qui est venue coiffer la coupelle,j'ai tapé au marteau sur cette clé que j'ai protégée par une pièce en bois, je déconseille cette méthode.  

Pour la supérieure, j'ai utilisé une clé à douille au diamètre intérieur du tube du cadre et un axe s'appuyant sur cette douille, et un petit marteau. On la chasse de l'intérieur. La douille s'appuye sur l'épaisseur de la coupelle. Impossible ainsi d'abîmer le coupelle.

4) Pour enlever la base plate située sur les épaules de la fourche (Base plate):
Petit marteau et petit morceau de bois dur, taper d'un côté et puis de l'autre, il faut pour bien faire cette opération mettre la fourche à l'envers sur un étau.

Remonter le jeu de direction:

Rien de spécifique à dire si ce n'est que l'embase a tendance à tomber assez vite quand on revisse, il faut serrer juste assez pour que l'embase ne tombe pas (attention à l'ergot de l'embase qui doit être replacé dans la fente). Pour l'alignement, simplement plier le Brompton complètement et serrer la vis, le guidon au dépliage sera aligné.

Hello,

Je profite de ce fil de discussion pour exposer mon pb.

Je viens de monter une fourche titane sur mon M6L. Je n'arrive pas à régler le jeu de direction correctement, j'ai un jeu persistant si je veux garder une certaines fluidité. Si je me base sur le plan d'assemblage publié précédemment quand je sers trop la pièce 4 je n'ai plus de jeu mais le guidon tourne mal, quand je dessers cette pièce évidemment c'est ultra fluide mais j'ai du jeu.
Bref ca fait parti des réglages de base du jeu de direction mais je suis un peu perdu. J'ai évidemment regraissé toutes les pièces.

Merci pour votre aide
Nicolas

skarockpunk a écrit:

...
Bref ca fait parti des réglages de base du jeu de direction mais je suis un peu perdu. J'ai évidemment regraissé toutes les pièces.

Comme on le dit actuellement sur l'entretien des selles, la graisse ou l'huile a pour effet de détendre. Tu as dû mettre trop de graisse dans ta direction

Bonjour Skarockpunk,

Brompton monte sur les modèles "Ultralight" en titane un jeu de direction allégé en aluminium tandis que sur les modèles tout acier, le jeu de direction est en acier (modèle basique).
Je ne suis pas certain que les pièces des 2 jeux de direction soient interchangeables, même s'il s'agit du même diamètre de direction (1" 1/8).
Quel type de coupelle (pièce 8 du schéma) est monté sur la fourche en titane ? Est-ce le modèle en aluminium ou est-ce celui en acier ?

Macadam.

J'ai effectivement commandé en même temps un jeu alu mais j'ai décidé de ne pas le monter car je ne voulais pas me lancer dans l'opération de retirer les cuvettes fixés au vélo. C'est donc un jeu full acier qui est monté actuellement avec la fourche titane. La fourche titane serait elle incompatible avec le jeu acier ?

Quant à la question pour moi la pièce 8 est une pièce en plastique. Elle n'est ni en alu ni en acier ???!

L'essentiel est de conserver le jeu de direction complet du même modèle et d'éviter les panachages de pièces.
Ton jeu de direction est-il ancien ou récent ?

Macadam

C'est effectivement le jeu de direction complet acier de mon M6L acheté en 2011 que j'utilise. Je n'ai monté aucune pièce du jeu alu. J'ai donc juste changé la fourche par une titane.

Si je résume:
- il s'agit du jeu de direction complet provenant du modèle acier
- le jeu de direction est récent (modèle 2011), donc pas usé

Je ne dispose pas de la fourche en titane, mais à mon sens si la base plate (pièce 8) se cale bien sur la tête de fourche en titane (à vérifier qu'il n'y ait pas jeu à ce niveau, sinon c'est que ce n'est pas compatible et il faudra alors monter le jeu en aluminium su modèle superlight), c'est que le jeu de direction ne se positionne pas comme il faut.
Je te suggère alors de démonter l'ensemble, de le nettoyer (pour éliminer toute impureté qui aurait pu se coller à la graisse) et de procéder à nouveau au montage en prenant soin que les pièces ne se mettent pas de travers et en serrant progressivement jusqu'à obtenir le bon réglage.
Autre suggestion: attention au sens des roulements à billes (il y a sur certains modèles de jeu de direction un sens avec les cages et le roulement supérieur peut être différent de celui inférieur)

Macadam.

Petite précision :

Ce matin je me suis apercu que j'avais peut être oublié d'insérer une pièce entre la pièce 4 et 6

Jusqu'à hier sur la pièce 6 reposait directement le roulement à bille sur lequel venait la pièce 4. J'ai retrouvé hier soir une rondelle que j'ai réinséré entre la pièce 4 et le roulement à bille. Du coup cela surélève le roulement à bille et la pièce 6 glisse bien dessus. J'ai remonté le tout et ... plus de jeu. Il reste un travail de réglage pour que la roue tourne bien sans jeu mais déjà c'est un succès !

Du coup je pose la question : dans le schéma la pièce 5 correspond au roulement à bille tout seul (c'est à dire la rondelle avec les billes à l'intérieur) ? ou à un ensemble composé de la rondelle support que j'ai retrouvé sur laquelle vient la pièce de roulement à bille ? je ne sais pas si je suis très clair ...

je deterre ce sujet de 2012...

Lors du dernier nettoyage, j'ai remarque que ma direction a pris un jeu tres important. Sachant qu'ellle est d'origine, jamais demontee (2003...), a votre avis, je tente un reglage ou je la remplace ?
Bon de toutes facons je pense que je tenterai un reglage des que je me serai procure les clefs plates qui vont bien.

Question bonus, pour le remplacement, faut-il que je commande aussi ces pieces en meme temps ? http://www.sjscycles.co.uk/brompton-headset-bush-254-286-mm-prod13534/?currency=eur

Bonjour Hcl,

Concernant ton problème de jeu, tu peux effectivement commencer par vérifier le serrage de la bague supérieure à l'aide de clés plates adéquates (clés plates fines).
Si tu ne possèdes pas ces clés, tu peux faire appel à ton vélociste.
Si le jeu persiste malgré le serrage de la bague, c'est que le jeu de direction est usé et il faut alors le remplacer.
Mieux vaut alors substituer l'ensemble par un jeu de meilleure qualité: Chris King, Bikefun, Tange... (celui d'origine en acier est de qualité très moyenne pour ne pas dire bas de gamme).

Macadam

Merci pour ta reponse Macadam. L'idee de profiter du changement pour monter en gamme n'est pas debile. Qu'est qu'on y gagne ? poids ? duree de vie ? facilite et tenue du reglage ? Tout a la fois ?

Avec un Chrius King tu gagne sur tout les points : durée de vie, stabilité moins de réglages, poids (Chris King plisieurs modèles de jeux de direction). C'est la Rolls des jeux de direction classiques.

Maintenant, si ton B n'est pas particulièrement agé, un réglage devrait sans doute suffire. C'est une opération courante avec ce genre de jeu de direction classique.

jipe a écrit:

Avec un Chrius King tu gagne sur tout les points : durée de vie, stabilité moins de réglages, poids (Chris King plisieurs modèles de jeux de direction).  C'est la Rolls des jeux de direction classiques.

Je pense que je vais zapper le Chris King, rapport de prix de 1 a 10 dirait-on, mon vieux B ne merite pas autant

hcl a écrit:

jipe a écrit:

Avec un Chrius King tu gagne sur tout les points : durée de vie, stabilité moins de réglages, poids (Chris King plisieurs modèles de jeux de direction).  C'est la Rolls des jeux de direction classiques.

Je pense que je vais zapper le Chris King, rapport de prix de 1 a 10 dirait-on, mon vieux B ne merite pas autant

C'est pas tant une question d'âge que d'utilisation ... C'est sûr que si tu t'en sers deux fois par an ...

Il est clair que le prochain sera un CK vu la qualité et la "beauté" de la bête. En plus, j'en ai déjà trois toujours en fonctionnement et c'est vraiment le top du genre.

karatekid2 a écrit:

C'est pas tant une question d'âge que d'utilisation ... C'est sûr que si tu t'en sers deux fois par an ...

Mouais, la direction de base, tout bas de gamme qu'elle soit, a quand meme tenu pas loin de 20000km. Ca s'est degrade ces deux dernieres annees.
Et puis certes j'aime beaucoup mon B, mais tout de meme, a 99% il ne me sert que pour aller au boulot, l'argent depense pour son entretien et/ou ameioration est donc a 99% utilitaire. Apres, si je peux le faire passer en note de frais, pourquoi pas

hcl a écrit:

karatekid2 a écrit:

C'est pas tant une question d'âge que d'utilisation ... C'est sûr que si tu t'en sers deux fois par an ...

Mouais, la direction de base, tout bas de gamme qu'elle soit, a quand meme tenu pas loin de 20000km. Ca s'est degrade ces deux dernieres annees.
Et puis certes j'aime beaucoup mon B, mais tout de meme, a 99% il ne me sert que pour aller au boulot, l'argent depense pour son entretien et/ou ameioration est donc a 99% utilitaire. Apres, si je peux le faire passer en note de frais, pourquoi pas

Il y a aussi le jeu de direction du Superlight qui est plus léger et supposé meilleur que celui du modèle acier.

hcl a écrit:

karatekid2 a écrit:

C'est pas tant une question d'âge que d'utilisation ... C'est sûr que si tu t'en sers deux fois par an ...

Mouais, la direction de base, tout bas de gamme qu'elle soit, a quand meme tenu pas loin de 20000km. Ca s'est degrade ces deux dernieres annees.
Et puis certes j'aime beaucoup mon B, mais tout de meme, a 99% il ne me sert que pour aller au boulot, l'argent depense pour son entretien et/ou ameioration est donc a 99% utilitaire. Apres, si je peux le faire passer en note de frais, pourquoi pas

Justement, quand on se sert tous les jours d'un vélo, c'est quand même assez important d'investir ce qu'il faut pour ne pas être emmerdé ...
Mais bon, chacun voit midi à sa porte ... Et il y a d'autres marques que CK sur le marché.

Tout a fait d'accord, un vélo dont on se sert tout les jours et qui de ce fait parcoure de nombreux km se doit d'etre fiable et de demander le moins d'entretiens possible.