Un demande de conseil avant un achat d'un Brompton (2015)

Un Brompton emballé sans un sac Dimpa d'IKEA et un Dahon.



Impossible à faire avec un Dahon/Tern

camocim a écrit:

on est d'accord pour les bonnes questions à ce poser, les B me paraissent vraiment archaïques dans les composants et la conception, mais apparemment ils font l'hunanimité
d'un autre coté les tern/dahon sont plus modernes embarques des composants de génération plus récente (shimano alfine 11, je parle pour les Tern verge, à prix sensiblement égal au B.)

Il existe des Bromptons modifiés équipés de moyeux Alfine 11, mais ils sont plus lourds et légèrement plus larges, ils nécessitent un triangle adapté et la modification est relativement chère.
Le Brompton ne fait pas toujours l'unanimité, ça surtout dépend des besoins (de compacité par exemple). Il est parfois critiqué pour des motifs plus ou moins justifiés et de nombreux propriétaires changent des accessoires pour l'améliorer, réduire son poids, changer son apparence...

Je ne possède pas de Dahon, mais j'ai failli en avoir un, quand en 2010 j'ai décidé d'acheter un pliable. Mon 1er choix s'était porté sur le "Speed TR", bien équipé pour la randonnée. Une de nos amies en avait un et faisait régulièrement des randonnées avec nous, et elle en était contente. Mais quand il s'agissait de prendre le train ou l'autocar là c'était une autre histoire car même si le Dahon est pratique au pliage, il est beaucoup plus encombrant qu'un Brompton une fois plié, et elle rageait souvent à cause de cela. C'est pour cette raison que mon choix s'est porté sur le Brompton, qui se range très facilement partout. 

Aujourd'hui quand on en reparle elle me dit toujours "tu as bien fait de choisir un Brompton", et en plus, selon elle, le Dahon serait moins solide que le Brompton quand on l'utilise intensivement en rando.

Ce que je peux confirmer c'est que le Brompton est étonnamment costaud, il passe partout, sur tous les revêtements, il est très rapide en descente (plus rapide que certains vélos à grandes roues), et d'une maniabilité exceptionnelle, que ne peut avoir un Dahon il me semble (je l'ai vérifié à plusieurs reprises après avoir essayé un Dahon). 

Le problème du Brompton (qui n'en est pas vraiment un à vrai dire), c'est que quand on en a eu un, on ne peut plus s'en passer...

Tiot-vélo a écrit:

Mais quand il s'agissait de prendre le train ou l'autocar là c'était une autre histoire car même si le Dahon est pratique au pliage, il est beaucoup plus encombrant qu'un Brompton une fois plié, et elle rageait souvent à cause de cela

Pour illustrer la compacité du Brompton, on a réussi à entrer à 8 dans cette camionnette : le chauffeur + 7 cyclistes, leur Brompton et bagages (T-Bag ou S-Bag)

On ajoutera le service après-vente considéré comme un point d'honneur à Brentford,  le retrofitting (compatibilité des nouvelles pièces sur les anciens B) assuré depuis plus de 25 ans (la constance, cela a du bon) et tout est presque dit.  Que dire de plus sinon : https://www.bromptonforum.net/t6049-calendrier-des-balades-du-brompton-forum-b

concernant la solidité du dahon..je confirme
environ 5000 kms , j'ai changé : la potence complète et le boitier de pedalier, le guidon qui faisait un bruit terrible
le cadre "craque" en danseuse .
j'ai repris une dizaine de fois le rayonnage des roues avant qu'il se stabilise (depuis cest ok mais mais mes jantes commencent a montrer des traces d'usures.
Un ami cycliste ( léger mais puissant) roulant en cadre alu Dahon a changé 2 fois son cadre sous garantie (les memes craquements que le mien) avant de passer en version acier plus costaud , depuis c'est mieux.

mais surtout allez voir vers Tern, il n'y a pas (à ce jour) d'importateur en France Dahon .
Sur la route , le B est derrière en terme de roulage , perfs,confort, ergonomie,etc.
c'est net
tout n'est que compromis et comme il est judicieusement dit plus haut : en mode urbain/intermodale/tuning et capital affectif, le B est largement dominant.
achetez les 2 vous aurez bon sur toute la ligne , et le tout , pour le prix d'un scooter..

Je ne suis pas un fan inconditionnel du Brompton. Pour moi, c'est le bon choix si vous vous déplacez avec les transports en commun car il n'existe pas plus compact et là, ça fait vraiment une différence. 5 cm ne paraissent pas beaucoup sur photo sauf si ce sont les 5 qui déterminent si oui ou non vous pourriez caler votre vélo entre 2 rangées de sièges ou dans un coffre. Aussi si vous devrez le plier/déplier plusieurs fois/jour, difficile de faire mieux ou plus rapide (sauf peut être le Tikit de Bike Friday, mais essayez de le trouver en UE).

Par contre je trouve que pour les longues distances ou si vous aimez foncer à mort, il y a des alternatives plus intéressantes chez la concurrence et cela vaut la peine de les examiner. J'ai connu quelques soucis de qualité avec le mien mais je suis d'accord qu'il ne faut pas généraliser et que globalement la qualité est bonne. Plus qu'avec beaucoup d'autres pliables, il faut savoir que avec Brompton, rien n'est standardisé et les modifications ont tendance à couter cher, si elles sont possibles du tout.

Comme on a dit ci-dessus: le vélo parfait n'existe pas, c'est toujours un compromis, à vous de déterminer vos priorités et de choisir en fonction. Le paradis de l'un sera l'enfer de l'autre.

Bonjour Camocim et bienvenue sur le forum à notre 2702ème membre.
On vous souhaite une bonne recherche pour votre futur vélo pliant.

Macadam

merci pour vos conseils

donc certains apprécient le confort du B et qu'il passe partout, et d'autres non, difficile de se faire une idée

Le mieux est d'en tester un chez un vélociste.
Rien ne remplace un essai grandeur nature.
Certains vélocistes possèdent des "Demonstrator" pour permettre aux clients de faire un tour avec.

Macadam

Citation :

rien n'est standardisé

Rien, c'est beaucoup dire.  Une partie des pièces ont des cotes qu'on ne rencontre pas souvent et bien entendu certaines pièces sont propres au Brompton, comment il pourrait en être autrement,  mais beaucoup de pièces ont des dimensions standardisées qu'on retrouve sur d'autres vélos.  Vous découvrirez bien des modifications avec du matériel aux normes établies.

Un brompton passe partout, mais tous les cyclistes ne sont pas capables de passer partout !
Celui ou celle, qui a appris à piloter un vélo (en faisant par du VTT par ex.) passera aisément partout avec un brompton, car ce vélo permet de réaliser des performances à qui sait le piloter. A l'inverse un-e cycliste moyennement performant en pilotage, aura peut-être des soucis pour dompter la bête...

Partout même dans un boyau de mine...

(c) Photo: Abeillaud [_DSC5586_900p]

L'ancienne mine de cuivre de Sygun (Sygun Copper mine) dont je n'ai pas hésité à parcourir, casqué (!),  l'entièreté de son boyau étroit en chevauchant le B ou en le portant plié lorsque la progression l'exigeait.(*)
______
(*) Etienne a les (é)preuves photographiques mais l'imagination doit parfois prendre le pas sur l'illustration exhaustive.

Bienvenue camocim!

Avant d'acheter mon Brompton j'ai pour ma part d'abord acheté un tern D7i car la fiche technique et le rapport qualité/prix était intéressant (499€ en promo) mais j'ai était assez déçu par le pliage (les 2 principales parties sont tenues par un petit aimant et la potence par un élastique) et son manque de compacité plié. Ce qui, pour un vélo pliant, était important pour moi mais je ne connaissais pas encore le B puis je suis tombé sur ce forum et sur des vidéos et j'ai craqué.

Le Brompton est le plus polyvalent des vélos pliant à mon sens et il ne vous quitte plus (ma femme en est carrément jalouse). Pour exemple je vais faire mes courses avec muni du cabas pliant et je rentre dans le magasin vélo plié sur ces roulettes. Cette "fonction" m'a carrément poussé à acheter le B et j'ai trouvé ça génial, le vélo devient vraiment une extension pour votre quotidien. Quand je vais au travail je rentre à mon bureau et le repli il ne prend pas de place et se range dans un coin discrètement.

Je trouve le B vraiment bien pensé, les pièces détachées sont facilement disponibles et il y a même des pièces et des accessoires spécialement conçues pour le B par des entreprises taiwanaise, japonaise ou coréenne (roulettes extensible, pièces en titane...).

C'est sûr que le prix pourrait en refroidir plus d'un mais je suis vraiment content de cet achat et je ne regrette pas du tout, j'ai même laissé le Tern à madame pour le coup!

Je n'ai jamais autant consacré de temps à un vélo! Je suis constamment sur le forum qui m'apporte les informations nécessaires et m'indique les produits nouveaux ou existants pour le B. J'y laisse souvent mon porte-monnaie en améliorant ma monture mais quel plaisir!

Pour toutes ces raisons je ne changerai jamais pour rien au monde mon Brompton!

armandos a écrit:

mais  surtout allez voir vers Tern, il n'y a pas  (à ce jour) d'importateur en France Dahon.

Après quelques mois de flottement, Dahon est à nouveau distribué en France, par CyclEurope, mais Dahon semble avoir des difficultés à fournir, notamment à cause de son déménagement vers une nouvelle usine. Un vélociste à Paris m'a dit perdre des ventes à cause de problème d'approvisionnement. D'ailleurs, certains vélocistes qui vendent des Dahon s'approvisionnent plutôt en Hollande.

Pour Tern, les modèles importés en France sont uniquement de la gamme Link, soit les vélos urbains. Pour la gamme Verge, plus sportive, il faut acheter ailleurs en Europe.

Dans les deux cas, des vélos globalement moins chers que Brompton mais comme dit plusieurs fois ci-dessus, clairement moins compacts une fois plié, ce qui peut poser des problèmes quand on voyage en multi-modal (train, autocar).

Pour ce qui est de coller un Alfine 11 à un Dahon/Tern : il est assez lourd et offre un développement de 409%… ce qui est moins qu'un Brompton modifié pour utiliser un pédalier double, alors que l'Alfine est beaucoup plus cher (achat + modification triangle arrière). En revanche, l'Alfine est très silencieux.

comment faire pour ne pas en acheter apres une telle déclaration !

Dans un coin du monde,  la petite île de Penang où nous étions début mai lors d'une balade du Bromptonforum (saison 10),  Winson tient une boutique de bicyclette. Winson est l'un des quatre détaillants en Malaisie, les trois autres étant situé dans la capitale Kuala Lumpur.  Il présente deux marques, c'est tout : quelques Brompton et quelques Tern.  Un client pousse la porte.  Il ne connait absolument rien sur ces deux marques et les vélos pliables en général.  Une conversation d'une demi-heure s'engage.   Quel vélo Winson présente-t-il avec un certain enthousiasme ?

Parlant de performances, je rappelle celle de M. Hutchinson sur son S2X en comparaison de celle réalisée sur sa fusée de contre-la-montre : https://www.bromptonforum.net/t6778-voiture-vendue-brompton-commande#102165
Il ne tarit pas d'éloge en écrivant dernièrement après le BWC 2015 à Londres sur son compte Twitteur : c'est un "great wee bike" (c'est un petit vélo génial).

Parlant de chemins de traverse en Brompton, on lira avec intérêt la longue liste des balades du Bromptonforum.  Bien sûr ce n'est pas des Paris-Brest-Paris ou des Paris-Bordeaux (achevé en Brompton par Loïc avec un peu de douleur) mais tout de même il y a le Cyclo Tour du Léman de Pyramus. Bien sûr si c'est pour pratiquer régulièrement les longues distances (plus de 100 ou 120 km), un vélo aux roues de 28 pouces avec un cadre adapté au cyclotourisme sera un peu plus confortable.

Enfin, je vous invite au Ventoux dans une quinzaine : https://www.bromptonforum.net/t6572p60-le-luberon-et-le-ventoux-en-brommie-22-au-28-aout-2015-b#112943

camocim a écrit:

 comment faire pour ne pas en acheter apres une telle déclaration !

N'oubliez pas sur quel forum vous êtes....

Eteignez votre ordinateur, sortez, visitez des vélocistes, essayez, comparez et soyez honnête avec vous même sur vos besoins. C'est très beau et intéressant de lire des histoires de gens qui montent le Ventoux (pour ceux qui le font en Brompton: respect maisvous êtes combien à utiliser la version standard 6 vitesses?) ou qui font le tour du monde mais qu'est-ce que VOUS allez faire?

Un Brompton a le potentiel pour passer -presque- partout, je suis d'accord. Reste à voir si c'est le meilleur outil pour l'utilisation que vous comptez en faire.

N'oubliez pas une réalité valable pour tout vélo: le plus important c'est la condition de celui qui assure la propulsion.

Xenophon a écrit:

N'oubliez pas une réalité valable pour tout vélo:  le plus important c'est la condition de celui qui assure la propulsion.  

C'est exact ! Et c'est pour cela qu'il faut être un pilote bien entraîné pour apprécier les possibilités du brompton qui peut passer partout

armandos a écrit:

concernant la solidité du dahon..je confirme
environ 5000 kms , j'ai changé : la potence complète et le boitier de pedalier, le guidon qui faisait un bruit terrible
le cadre "craque" en danseuse .
j'ai repris une dizaine de fois le rayonnage des roues avant qu'il se stabilise (depuis cest ok mais mais mes jantes commencent a  montrer  des traces d'usures.
Un ami  cycliste ( léger mais puissant)  roulant en cadre alu Dahon  a changé 2 fois son cadre sous garantie (les memes craquements que le mien) avant de passer en version acier plus costaud , depuis  c'est mieux.

Un véritable réquisitoire pour le Dahon !!
Alors que moi, pour mon brompton, après + de 15.000 km (sur tous les revêtements possibles et imaginables), à part les pédales d'origines qui ne sont pas solides, je n'ai changé que des pièces après une usure normale; pédalier et jantes à 10.000 km, pignons, chaîne, câbles, gaines, patins de frein.

bon je passe ce soir à Annecy chez Cyclable pour essayer ce fameux velo et le voir en vrai !

Citation :

N'oubliez pas sur quel forum vous êtes....

On cherchera en vain dans différentes langues d'autres lieux d'échanges au sujet de vélo pliable aussi dynamiques que ceux consacrés au Brompton,  les lieux d'échange principaux dans le monde ne sont pas l'initiative du service marketing de Brompton mais de particuliers.  Le plus ancien est sans doute le Brompton Talk anglophone, c'est une liste de diffusion qui a une quinzaine d'année.  Il reste bien actif.

Pour moi, la première question à se poser : ai-je vraiment besoin d'un vélo qui se plie ?

Il faut essayer les différentes types de guidon et se dire qu'on peut améliorer un peu le confort et les performances sportives par quelques modifications parfois simples.  Enfin, un S2X avec des pneus Kojak et une suspension rigide et un M6R et des pneus Marathon Plus et une suspension molle (les extrêmes), le ressenti sous le coup de pédale et dans la direction est flagrante.

Oui, je pense que presque tous grimperont le Ventoux en Brompton avec la configuration 6 vitesses mais doté d'un plus petit plateau que ceux proposés au catalogue.

je l'essai ce soir, j'en dirais plus sur mon ressenti, je n'ai jamais essayé de velo pliant de ma vie

Curieux de lire votre retour! Suivez le conseil d'Abeillaud: si possible essayez et comparez les extrèmes dans Brompton car effectivement, le choix de guidon, de pneus, suspension standard ou dure, les vitesses...font une différence énorme.

Et amusez vous!

Je ne sais pas quelle est ta taille et ton expérience vélo, mais ne tombe pas dans le piège d'une position trop droite qui au départ semble la plus confortable et après expérience se révèle inadaptée. Certains vendeur n'hésitent pas a vendre un guidon H a des clients inexpérimentés et de trop petite taille pour ce guidon+potence.

Comme déja dit, le guidon H est réservé aux cyclistes de grande taille, si ce n'est pas le cas, le modèle équivalent pour des cyclistes de taille moyenne et le plus universel est le M.

Sinon, moitié moins cher, on trouve (difficilement) le Dahon Curve XL, équipé d'un moyeu Nexus 8 vitesses:
http://www.anibis.ch/fr/moto-,-v%C3%A9lo-v%C3%A9los-v%C3%A9los-pliables--1704/dahon-curve-xl--11206868.aspx





J'en ai croisé un tout à l'heure, et il est sympa, même si pas aussi compact qu'un Brompton une fois plié.

Dommage que Dahon a arrêté sa fabrication.