Nombre de messages : 8960 Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mar 22 Sep 2020, 21:04
Moulton utilise actuellement un pignon de 10 dents avec des cassettes propriétaires (une version modifiée du corps de roue libre Campagnolo).
Shimano a abandonné le système Capreo originellement développé pour les vélos à petite roue motrice comme... les pliables.
Mais il existe les corps de roue libre XD et XDR de SRAM qui permettent le montage de pignons à partir de 9 dents en 11v ou 12v.
Tous les fabricants ont désormais des nouveaux corps de roue libre permettant de monter des cassettes avec plus petit pignon de 10 dents (SRAM XD/XDR, Shimano microspline et Campagnolo vient d'annoncer son propre nouveau corps de roue libre pour pignon de 10 dents) en 11v ou 12v.
velotafmul Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 930 Age : 64 Localisation : Muloose Mon Brompton: : M6l 2017 transformé en S9l (kit bikegang 12/14/17) et potence s avec cintre droit Kuosac puis double plateau Shimano 105 hollowtech en 39/44 et porte bagage alternatif donc S18R, Racing Green, sac sbag sinon: mtb cycletech acier alfine 11 courroie, course alu campagnolo 11v Date d'inscription : 14/11/2013
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mer 23 Sep 2020, 14:38
Avec le bwr en 39 d et avec 3pignons (bikegang dans mon cas) la config 12/14/17 est la plus fluide mais souffre effectivement du manque d’un gros développement (Max 6,75) mais là on a réellement 9 vitesses utilisables sans doublons pour du vallonné et même un peu chargé (mini 1,94)
Macadam Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 11263 Age : 52 Localisation : Orléans (45) Mon Brompton: : Jumpy, M14L vert citron (ex M6L Green Apple de 2010) + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Brooks, Berthoud, MKS EZY, Color+, Ti39. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mer 23 Sep 2020, 18:31
A noter que la solution de Brommieplus présentée par Nudibay à la page précédente qui consiste à monter un pignon de 10 dents est faisable sur le Brompton, mais avec un moyeu Hubsmith adapté ou le moyeu AS2 modifié avec la roue libre et les pièces du kit. Ce n'est pas possible avec le BWR. Avec le kit 10/14/18, on arrive à une plage de 180 % (vs 178 avec le BSR), ce qui est plutôt pas mal (il faut par contre tailler dans le tendeur d'origine pour que ça passe)
Macadam
_________________ Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! "Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein
Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (2023), col de la Machine 1015 m (2024)
Nudibay Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 2059 Age : 109 Localisation : Entre la France et l'Australie Date d'inscription : 03/02/2013
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mar 29 Sep 2020, 21:46
velotafmul a écrit:
Avec le bwr en 39 d et avec 3pignons (bikegang dans mon cas) la config 12/14/17 est la plus fluide mais souffre effectivement du manque d’un gros développement (Max 6,75) mais là on a réellement 9 vitesses utilisables sans doublons pour du vallonné et même un peu chargé (mini 1,94)
11-14-17?
velotafmul Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 930 Age : 64 Localisation : Muloose Mon Brompton: : M6l 2017 transformé en S9l (kit bikegang 12/14/17) et potence s avec cintre droit Kuosac puis double plateau Shimano 105 hollowtech en 39/44 et porte bagage alternatif donc S18R, Racing Green, sac sbag sinon: mtb cycletech acier alfine 11 courroie, course alu campagnolo 11v Date d'inscription : 14/11/2013
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mer 30 Sep 2020, 08:03
12/14/17 pour moi le 11 avec le 17 provoque des doublons comme le 12 avec le 18. Pour de la montagne j’envisage éventuellement d’investir dans un 13/15/18. Ce qui m’intéresse au delà d’augmenter les écarts extrêmes c’est le passage régulier d’un rapport à l’autre comme sur toute les transmissions classiques. Avoir neuf rapports sous la forme 6+1 et deux doublons ne me concerne pas... Évidemment et comme toujours c’est une affaire de compromis et si par ex je veux être facile en montée j’accepte de ne pas pouvoir pédaler en descente...
Patrick57 Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 4316 Age : 69 Localisation : METZ Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Lun 02 Nov 2020, 05:53
velotafmul a écrit:
Sur ce brompton on en a profité pour installer les manettes modernes de transmission. A droite la manette/frein trois vitesses pour les trois pignons et à gauche (grosse finesse) on a installé aussi une manette de droite à l’envers pour contrôler le sturmey (la manette se trouvant alors devant). Mon pote est très content avec ce montage qui fonctionne nickel. Moi j’ai gardé ma manette sturmey au dessus du guidon car je trouve vraiment bien de gérer tout à main droite. Avec la solution de mon pote (ouzadia sur le forum) on fait d’une pierre deux coups en modernisant la transmission avec les nouvelles manettes sur l’ancien dérailleur sauvegardé et qui passe en plus à 9 rapports en tout pour environ 120€
Waouh ! J'avais zappé cette info. Donc tu as mis 2 nouvelles manettes frein/commande de vitesse de droite sur le B, une à droite, l'autre à gauche et donc inversée ? Les manettes étaient livrées avec le câble (vitesses) ? Pour éviter de trop jongler avec les 2 manettes, la solution pour moi serait de mettre le développement principal (autour de 4.30 m) sur le pignon du milieu, et pour ne plus galérer au montage, remplacer le nouveau dérailleur par l'ancien + l'arrêt de câble (barrel nut). Le re-confinement me donne le temps de tout relire et réfléchir à de nouvelles modifications avant de repasser à la caisse. , en privilégiant la solution la plus économique, légère, sans trop de prise de tête.
velotafmul Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 930 Age : 64 Localisation : Muloose Mon Brompton: : M6l 2017 transformé en S9l (kit bikegang 12/14/17) et potence s avec cintre droit Kuosac puis double plateau Shimano 105 hollowtech en 39/44 et porte bagage alternatif donc S18R, Racing Green, sac sbag sinon: mtb cycletech acier alfine 11 courroie, course alu campagnolo 11v Date d'inscription : 14/11/2013
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Lun 02 Nov 2020, 07:43
Vrai, et je pensais mériter au moins une légion d’honneur Je l’ai fait pour un pote la solution deux new manettes droites avec un système de derailleur avec Barrel nut, il se plaint un peu du passage des pignons (plus d’un clic pour le troisième pignon) et je me promets d’y passer pour rectifier si possible. Ce qui marche sûr c’est mon système "tout à droite" avec nouvelle manette (j’ai un 2017) pour le sturmey sous le cintre et une SA sl s50 au dessus du cintre pour les trois pignons, ça fonctionne nickel depuis dix mois! Dans les deux cas on a acheté les pignons bikegang...
Dernière édition par velotafmul le Lun 02 Nov 2020, 18:26, édité 1 fois
Fredo Admin
Nombre de messages : 6139 Age : 55 Localisation : Ath Belgium Mon Brompton: : M9R double plateau Black Date d'inscription : 17/12/2005
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Lun 02 Nov 2020, 18:07
Je serais curieux de voir ça... aurais tu une photo de ce montage avec 2 manettes récentes?
_________________ De tous les peuples de la Gaule, ce sont les Belges les plus braves !
velotafmul Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 930 Age : 64 Localisation : Muloose Mon Brompton: : M6l 2017 transformé en S9l (kit bikegang 12/14/17) et potence s avec cintre droit Kuosac puis double plateau Shimano 105 hollowtech en 39/44 et porte bagage alternatif donc S18R, Racing Green, sac sbag sinon: mtb cycletech acier alfine 11 courroie, course alu campagnolo 11v Date d'inscription : 14/11/2013
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Lun 02 Nov 2020, 18:40
Non pas de photo faut que je demande à mon pote d’en faire une bien que depuis il soit passer passer sur brompton nucléaire et là la question des développements est moins cruciale... je lui demande à l’occasion...
Fredo Admin
Nombre de messages : 6139 Age : 55 Localisation : Ath Belgium Mon Brompton: : M9R double plateau Black Date d'inscription : 17/12/2005
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Lun 02 Nov 2020, 20:12
Si j' ai bien compris, côté gauche: le frein (gauche) accueille un changement 3 vitesses dont le levier de retrouve vers l avant mais toujours sous le cintre...c est bien ça ?
_________________ De tous les peuples de la Gaule, ce sont les Belges les plus braves !
velotafmul Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 930 Age : 64 Localisation : Muloose Mon Brompton: : M6l 2017 transformé en S9l (kit bikegang 12/14/17) et potence s avec cintre droit Kuosac puis double plateau Shimano 105 hollowtech en 39/44 et porte bagage alternatif donc S18R, Racing Green, sac sbag sinon: mtb cycletech acier alfine 11 courroie, course alu campagnolo 11v Date d'inscription : 14/11/2013
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Lun 02 Nov 2020, 20:24
Exactement et l’angle de la manette du frein sera inversé mais très peu sensible
Patrick57 Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 4316 Age : 69 Localisation : METZ Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mar 03 Nov 2020, 06:39
Fredo a écrit:
Si j' ai bien compris, côté gauche: le frein (gauche) accueille un changement 3 vitesses dont le levier de retrouve vers l avant mais toujours sous le cintre...c est bien ça ?
???? Moi j'ai compris qu'il a mis un frein+manette de droite à gauche. En clair, le vélo serait équipé de 2 freins+manette de DROITE. J'ai bon ou pas ?
velotafmul Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 930 Age : 64 Localisation : Muloose Mon Brompton: : M6l 2017 transformé en S9l (kit bikegang 12/14/17) et potence s avec cintre droit Kuosac puis double plateau Shimano 105 hollowtech en 39/44 et porte bagage alternatif donc S18R, Racing Green, sac sbag sinon: mtb cycletech acier alfine 11 courroie, course alu campagnolo 11v Date d'inscription : 14/11/2013
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mar 03 Nov 2020, 08:06
Exactement d’ailleurs vous dites tous les deux la même chose. En disant que la manette a gauche était devant fredo a bien compris qu’il s’agissait de deux manettes droite. Le seul moyen d’avoir deux new manettes trois crans pour le sturmey et pour les trois pignons... c’est par un malentendu qu’on a trouvé l’idée. Moi je pensais bricoler une manette vitesse de droite pour la fixer sur une poignée gauche et Ouzadia a cru bon de commander une deuxième manette droite complète, au final il a bien fait, c’est ça qu’il fallait faire mon idée de bricolage ne tenant pas la route... donc deux manettes combo brompton post 2017 de droite dont l’une posée à gauche et donc symétriquement inversée, eureka...
Patrick57 Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 4316 Age : 69 Localisation : METZ Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mer 04 Nov 2020, 10:43
Cette manette droite est livrée avec le câble ?
velotafmul Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 930 Age : 64 Localisation : Muloose Mon Brompton: : M6l 2017 transformé en S9l (kit bikegang 12/14/17) et potence s avec cintre droit Kuosac puis double plateau Shimano 105 hollowtech en 39/44 et porte bagage alternatif donc S18R, Racing Green, sac sbag sinon: mtb cycletech acier alfine 11 courroie, course alu campagnolo 11v Date d'inscription : 14/11/2013
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mer 04 Nov 2020, 11:30
C’est mon pote qui a commandé chez altermove je sais plus. Pour cette manette vitesses je me souviens avoir utilisé des campa que je possédais pour transmission (tête plus petite que shimano)
Patrick57 Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 4316 Age : 69 Localisation : METZ Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mer 04 Nov 2020, 16:54
OK. J'ai prévu de brancher la manette de droite sur le dérailleur. A gauche il y aura de nouveau une manette Nexus 3 vitesses pour le moyeu.
Dernière édition par Patrick57 le Jeu 12 Nov 2020, 09:25, édité 2 fois
armandos Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 2016 Age : 64 Localisation : Au pied du Ventoux Date d'inscription : 26/11/2011
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mer 04 Nov 2020, 18:54
Patrick57 a écrit:
Cette manette droite est livrée avec le câble ?
Quand j'ai changé mes manettes,il n'y avait pas de câble.
Patrick57 Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 4316 Age : 69 Localisation : METZ Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mer 04 Nov 2020, 19:00
Pfff !!! Cela commence à faire cher pour une manette. Heureusement que j'ai trouvé une solution, sinon ce sera de nouveau du Shimano/Sram des 2 côtés.
Tiot-vélo Fournisseur officiel de belles balades
Nombre de messages : 7263 Age : 72 Localisation : Picardie Mon Brompton: : H6R électric, Conti urban contact, B17 aged, City bag. Date d'inscription : 14/05/2010
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mer 04 Nov 2020, 19:46
Loliv a écrit:
(...) A priori je vais demander à mon vélociste de faire le montage... 250 euros pour une vitesse de plus c'est cher mais au final c'est quand même la solution qui me tente le plus.
Finalement tu as fait monter le kit3pignons Cyclodonia par ton vélociste ? C'est celui-ci ?
Nombre de messages : 930 Age : 64 Localisation : Muloose Mon Brompton: : M6l 2017 transformé en S9l (kit bikegang 12/14/17) et potence s avec cintre droit Kuosac puis double plateau Shimano 105 hollowtech en 39/44 et porte bagage alternatif donc S18R, Racing Green, sac sbag sinon: mtb cycletech acier alfine 11 courroie, course alu campagnolo 11v Date d'inscription : 14/11/2013
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mer 11 Nov 2020, 15:38
J’ai le kit bikegang donc maintenant si je veux renouveler je vais faire comme toi, il faut un première position, un deuxième position et le dernier en intermédiaire ? Merci Roger
Patrick57 Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 4316 Age : 69 Localisation : METZ Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mer 11 Nov 2020, 16:42
Merci Roger.
@ velotafmul : Pas première position, mais deuxième, puis intermédiaire.
Tiot-vélo Fournisseur officiel de belles balades
Nombre de messages : 7263 Age : 72 Localisation : Picardie Mon Brompton: : H6R électric, Conti urban contact, B17 aged, City bag. Date d'inscription : 14/05/2010
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mer 11 Nov 2020, 16:52
Les pignons sont des Shimano Ultegra commandés chez Rose: 13 dents 16 dents 19 dents
J'avais monté une chaîne Shimano 10 vitesses et je l'ai remplacée par une KMC.
J'ai choisi en 10 vitesses mais on peut mettre du 11 vitesses dans la même gamme (pignons + chaîne).
Nombre de messages : 930 Age : 64 Localisation : Muloose Mon Brompton: : M6l 2017 transformé en S9l (kit bikegang 12/14/17) et potence s avec cintre droit Kuosac puis double plateau Shimano 105 hollowtech en 39/44 et porte bagage alternatif donc S18R, Racing Green, sac sbag sinon: mtb cycletech acier alfine 11 courroie, course alu campagnolo 11v Date d'inscription : 14/11/2013
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mer 11 Nov 2020, 17:37
Moi avec le kit bikegang ça passe pas avec une autre chaîne que en 11v en étant pas sûr d’ailleurs que les pignons soient des 11...
Tiot-vélo Fournisseur officiel de belles balades
Nombre de messages : 7263 Age : 72 Localisation : Picardie Mon Brompton: : H6R électric, Conti urban contact, B17 aged, City bag. Date d'inscription : 14/05/2010
Sujet: Re: De 2 à 3 pignons ou de 6 à 9 vitesses facile : opération sans usinage [Brompton 9 vitesses] Mer 11 Nov 2020, 17:43
Ca voudrait dire qu'on peut monter des pignons 10 V avec une chaîne 11V ?