Impressions après la sortie "Birdy" des Vélos Parisiens

Il y a aussi un Birdy 2 Rohloff ici https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/riese-und-mueller-birdy-weiss-rohloff-schaltung/2351174712-241-14813 mais celui-là à 2800€

Ce qui démontre le prix exceptionnellement bas de ce Birdy3 Rohloff !

Le bonhomme ne fait vraiment aucun efforts pour venter son vélo : une seule photo, le Rohloff n'est pas mentionné dans le titre, il n'est mentionné nulle part que c'est un Birdy 3, la description est on ne peu plus succincte : "Ca. 5Jahre altes Birdy Rohloff i.A." !

En plus, le bidule est équipé de l'éclairage sur moyeu dynamo et du porte bagage repliable !!

bob60 a écrit:

jipe a écrit:

A moins que Riese und Müller ne sorte... un Birdy avec assistance électrique !?  Un tel vélo aurait tout son sens dans la gamme Riese und Müller.

Le Birdy électrique a existé il y a quelques années. Il avait un moteur Bionx dans la roue arrière. R&M avait conçu un sac de guidon spécial contenant une petite batterie et le BMS de Bionx.

Je me souviens que le moteur était tellement grand dans une aussi petite jante que le rayonnage était radial avec des rayons de quelques centimètres, ce qui rendait l'accès à la valve très difficile pour gonfler le pneu.

Ce n'est que plus tard que R&M s'est orienté vers les moteurs Bosch sur des grandes roues.

À titre d'illustration...











L'annonce est ici
annoncé pour 18,4kg

Dommage que le pliant électrique soit toujours si peu attractif

Bonsoir Jipe,

Deux questions s'il vous plaît.

La première. Je n'ai pas bien compris cela :

jipe a écrit:

On peut effectivement changer le reach en pivotant de 180 degré la partie réglable en hauteur de la potence et ce n'est pas fort documenté !  Ceci en plus des deux modèles de potences réglables en hauteur "confort" 10degré et "sport" 21 degré et du modèle de potence monobloc non réglable 19 degré.

OK pour le 180. Mais le petit ergot qui permet de fixer la hauteur se retrouve alors dans un tube plein. La partie réglable est de toute façon bloquée par l'attache rapide, est-ce cela ? J'ai du mal à voir si le 180 pose problème...

La seconde. La potence sport vs confort fait-elle une grosse différence ? Je voudrais bien essayer. Mais 1/ les amis des vélos parisiens n'avaient pas de Birdy monté en sport en magasin il y a quelques semaines. 2/ Je voudrais trouver mon Birdy d'occasion (donc le plus souvent avec une potence confort). 3/ Il y a une potence sport presque moitié prix sur LBC.

Je sais. Vous allez me dire "ressenti personnel", "chacun sa posture", etc. Mais est-ce sensiblement différent ? Quels sont vos avis ? Merci

Il y a 2 trous pour mettre l'ergot dans la partie supérieure réglable de la potence. Lorsqu'on la pivote de 180 degré, il faut retirer le bouton et son ressort et le mettre dans le trou coté opposé, video d'explication ci-dessous.


Pour la potence, pour ma taille de 1m80, je trouve la potence Sport pas si sport que cela et la confort donnant un position bien trop droite.

J'ai vu autant de Birdy d'occasion avec potence sport que confort. Patrick avait renoncé à plusieurs Birdy Touring d'occasion car équipé d'une potence confort.

La différence de position entre les deux est tout de même très significative, par défaut les Birdy Riese & Müller ont leur potence montée ur la position du plus grand reach.

Merci Jipe... Je fais aussi 1,82. Donc potence sport sans doute mieux adaptée.

Il faudra que vous m'expliquiez un jour où vous trouvez les éléments pour calculer la meilleure position de selle et de hauteur de potence. @Patrick57 en est même à dire "il me manque 3cm ici". J'ai vu des outils sur le net... mais il y en a un peu dans tous les sens et cela ne colle pas forcément avec nos pliants.

Bonne journée,

Brom_me a écrit:

Il faudra que vous m'expliquiez un jour où vous trouvez les éléments pour calculer la meilleure position de selle et de hauteur de potence. @Patrick57 en est même à dire "il me manque 3cm ici". J'ai vu des outils sur le net... mais il y en a un peu dans tous les sens et cela ne colle pas forcément avec nos pliants.

Bonne journée,

Pas vraiment de règles, ça dépend de ta pratique : sport ou relax, de ta morphologie, de tes habitudes...
Le mieux est de partir sur une base connue de toi et de modifier les paramètres qui peuvent l être... hauteur/longueur potence...

Avec l expérience on sait vers quoi se diriger...

Effectivement, pas de règles précises.

L'avantage avec le Birdy est qu'il y a tout de même plusieurs réglages possibles :
- hauteur de potence réglable en de multiples positions.
- 2 positions de reach sur la potence
- 2 positions du déport de tige de selle (comme avec le pentaclip du B).

Pour la potence sport sur le Birdy Touring : mon Birdy 3 était un vélo en stock chez un vélociste et équipé d'une potence sport d'usine.

Une curiosité... Un Birdy 2 à 24 vitesses mono plateau semble-t-il

L'annonce est ici

Je ne comprends pas trop bien comment cela fonctionne #FautAvouer

C'est une combinaison entre un moyeu 3 vitesses et une cassette 8 vitesses avec dérailleur, soit 24 vitesses au total. On en a parlé sur le forum (Dual Drive de SRAM ou l'équivalent chez Sturmey sur le Touring Plus).
Sur ce vélo, c'est un dérailleur Shimano et une commande combinée d'après les photos.

Macadam

Macadam a écrit:

C'est une combinaison entre un moyeu 3 vitesses et une cassette 8 vitesses avec dérailleur, soit 24 vitesses au total. On en a parlé sur le forum (Dual Drive de SRAM ou l'équivalent chez Sturmey sur le Touring Plus).
Sur ce vélo, c'est un système Shimano avec manette combinée d'après les photos.

Macadam

Ah yes, merci. Comme sur ce site https://www.birdybicycle.com/collections/birdy-bike-models/products/birdy-touringplus-24sp avec cette explication qui confirme tes propos

Citation :

The Birdy TouringPLUS comes with the most amount of gears of any Birdy model. With 24 speeds (3-speed internal hub x 8 speeds) to shift through, the TouringPLUS can easily conquer hills and sloped terrain. The thick 18” Big Apple tyres give additional cushion when cycling on roads and rougher surfaces.

C'est le même principe.
Ce système permet d'obtenir 3 plages distinctes de 8 vitesses en fonction du profil, les pignons permettant d'ajuster le rythme de pédalage aux petits oignons.

Macadam

Brom_me a écrit:

Ah yes, merci. Comme sur ce site https://www.birdybicycle.com/collections/birdy-bike-models/products/birdy-touringplus-24sp avec cette explication qui confirme tes propos

Le Birdy dans le lien ci-dessus utilise ce moyeu :
https://www.sturmey-archer.com/en/products/detail/cs-rk3-silver

Dispo en noir chez Ginkgo :
https://shop.ginkgo-veloteile.de/en/Special-Parts/Sturmey-Archer-CS-RK3.html
Et aussi chez SJS Cycles en Angleterre.

Le mécanisme intérieur du moyeu CS-RK3 est assez similaire au moyeu BSR utilisé dans les Brompton 3 vitesses. La commande est une chainette, protégée par une petite cache en plastique, probablement un peu moins vulnérable que la tige et clickbox du moyeu SRAM DualDrive. Il y a aussi une version pour frein sur jante, le CS-RF3.

Ce moyeu n'utilise pas la même commande que les autres moyeux Sturmey-Archer 3 vitesses, le site de Sturmey-Archer dit "Compatible with standard MTB-ATB left hand shifter for front triple chainwheel" (compatible avec une commande VTT standard pour triple plateau).

Espacement 135 mm, il est possible de réduire à 130 mm en enlevant un écrou, mais il reste bien trop large pour un Brompton, sauf à élargir le triangle AR.

Merci pour ces précisions @Martinf

Franchement, je n’achèterais jamais un Birdy avec ce type de moyeu, ni Dual Drive, ni Sturmey Archer qui combine les inconvénients d'un dérailleur et d'un moyeu bas de gamme. Cela va tuer la réactivité et les performances du Birdy comme c'est aussi le cas avec le moyeu Nexus 8 du Birdy City.

Quand même, le Dual drive sur le Dahon est plutôt énergique, aucune mollesse !

Oui, mais lourd et avec un rendement pas top sur rapport 1 et 3.

Le grand tape à l'œil, j'en ai les yeux rouges
https://m.youtube.com/watch?v=2QLTFN-hTUA

jipe a écrit:

Effectivement, pas de règles précises.

L'avantage avec le Birdy est qu'il y a tout de même plusieurs réglages possibles :
- hauteur de potence réglable en de multiples positions.
- 2 positions de reach sur la potence
- 2 positions du déport de tige de selle (comme avec le pentaclip du B).

Pour la potence sport sur le Birdy Touring : mon Birdy 3 était un vélo en stock chez un vélociste et équipé d'une potence sport d'usine.

Il ne me manque pas grand chose pour qu'une potence "sport" me convienne et je crains qu'une potence "confort" ne le soit un peu trop. Aux 3 solutions proposées par jipe, j'en ai trouvé une quatrième, un cintre relevé incliné vers l'arrière.

EDIT : cintre coupé à 52 cm qui n'est pas parfait. On perd de la place.

Je suis un peu dans le même cas que toi, je me trouve bien quelques part entre la potence confort et la sport.
Mais moi j' ai la potence confort sur mon vélo, j ai donc placé un réhausseur de cintre, incliné vers l avant j ai trouvé la position idéale. Merci le réglage en hauteur de la potence qui combiné à l inclinaison du réhausseur m a permis de trouver la position qui me convient.

Bixente a écrit:

Comme indiqué dans un de mes précédents messages ici, nous souhaitions changer la potence Sport 21° du Birdy de mon épouse par une Confort 10°.
J'en ai commandé une chez Cyclable, reçue au bout de deux semaines.
Le démontage/montage m'a pris moins de 10min.
En revanche, grosse déception. Je m'attendais à trouver une jeu de direction intégré avec roulements à cartouche étanche, que nenni : Roulements basiques à billes en haut et en bas. De quoi rapidement avoir des problèmes de corrosion et de jeu à l'usage. Pas cool pour une boite comme Riese & Müller.

Bon, il va falloir que je fasse cela ce week-end. Je passe sur potence sport grâce à Bixente... ;-)

Un vélociste parisien bien connu à côté du Bon Marché, m'a prêté un birdy 2 je pense, avec dérailleur 10v deore, freins à disque, un PB et un ergot pour tendre la chaine lors du pliage.

En positif,
- la rigidité du cadre et de la potence qui permet de tirer dessus dans les montées,
- la sélection du bon rapport,
- l'amortissement sur les pavés.
- le freinage presque trop puissant
- la possibilité de rouler sous la pluie, dans des chemins de terre sans craindre un dérailleur bloqué comme celui du brompton

En négatif,
- le PB moyennement fonctionnel avec une sacoche ortlieb front roller (pédale au niveau du creux du pied, sinon le talon touche la sacoche)
- quand plié, le PB ne sert à rien, et on se retrouve à porter le birdy dans une main, la sacoche et le casque dans une autre.

En point d'interrogation
- le pliage moins simple mais sûrement qu'on en prend l'habitude (mettre le plus haut rapport, mettre le pédalier en bonne position car après pliage il ne peut plus bouger),
- le guidonnage qui apparait dès qu'on lache le guidon (il y a de la résonance, peut être supprimable avec un amortisseur plus dur, mais la chasse faible ne doit pas aider), un très léger flou dans la direction à faible vitesse,
- il me semblait avoir vu un PB pouvant faire rouler le vélo plié
- la commande deore tombe sous le pouce, mais je ne sais pas ou remettre mon pouce au repos, je suis obligé de passer mon pouce sous la palette
- un peu moins réactif et moins joueur que le brompton en ville.
- une fixation de la sacoche brompton à l'avant serait bien, certains l'ont fait ici, mais il n'y a pas d'écrou de fixation prévue, et cela ne permettrait pas le roulage plié.

Je le teste au moins jusqu'à mercredi soir, mais je pense rester sur un brompton, si possible en remplaçant le cadre HS.
Je n'ai pas tant besoin des qualité routières du birdy, que de pouvoir plier rapidement le brompton, et peut-être prendre un vélo normal avec PB, GB et lumières et le laisser accroché dehors.

C'est plus que très probablement un Birdy 3.

Il faut les deux, le Birdy hors la ville et le Brompton en ville.

Mais ne jamais en laisser un accroché quelque part

Hello Jipi,

Sur ce point précis...

jipi a écrit:

En point d'interrogation
- le pliage moins simple mais sûrement qu'on en prend l'habitude (mettre le plus haut rapport, mettre le pédalier en bonne position car après pliage il ne peut plus bouger),

Pour avoir eu un B et maintenant un Birdy, je pense vraiment que le temps de pliage est le même l'habitude venant.

Les point forts du Birdy vs le Brompton portent clairement sur le cadre, le confort, le réglage de potence, les freins, la vélocité, la gamme de vitesses, la tenue de route. Mais au détriment de la compacité.

Bonne journée

Pour moi le pliage du Birdy est vraiment à la ramasse par rapport au B.
Autre aspect, médiathèque, visite médicale ou autre avec le B, toujours accueilli avec la même curiosité bienveillante que si j'avais un Chihuahua albinos, pas sûr que ce serait pareil avec un Birdy et je n'ai jamais eu envie d'essayer.

Hors bitume pas d'interrogation bien sûr.