En tout cas il va falloir un moment aux autres usagers de la route pour respecter des aménagements...
Juju-bernique Invité de marque
Nombre de messages : 745 Age : 50 Localisation : Lille Mon Brompton: : H6R noir petit Abus Granit + moyeu dynamo Shimano Date d'inscription : 26/10/2008
Sujet: Re: Double sens cyclable dans les rues à 30 km/h ou moins: ça y est ! Ven 16 Juil 2010, 10:04
En tout cas il va falloir un moment aux autres usagers de la route pour respecter des aménagements...
Un article très moyen, voire mauvais. Les journalistes de la presse nationale découvrent les double sens cyclables plus de 5 ans après leurs confrères de la PQR. C'est mignon.
GO Tennis Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1010 Age : 66 Localisation : France - Ile de France Mon Brompton: : M6L-X Date d'inscription : 02/06/2008
Sujet: Re: Double sens cyclable dans les rues à 30 km/h ou moins: ça y est ! Ven 16 Juil 2010, 10:41
En tout cas il va falloir un moment aux autres usagers de la route pour respecter des aménagements...
C'est certain ! Alors il nous faudra continuer à être vigilant pour trois ! Les voitures et motos, les piétons, et nous même. Mais c’est tellement bon de rouler à vélo que cela vaux la peine de faire cet effort pour notre bien être et notre sécurité.
Juju-bernique Invité de marque
Nombre de messages : 745 Age : 50 Localisation : Lille Mon Brompton: : H6R noir petit Abus Granit + moyeu dynamo Shimano Date d'inscription : 26/10/2008
Sujet: Re: Double sens cyclable dans les rues à 30 km/h ou moins: ça y est ! Mar 20 Juil 2010, 19:59
Stanislas a écrit:
voila y'a les places de parking dessinées d'un coté, et la piste cyclable de l'autre
par contre coté entrée voiture, encore aucun panneau ne prévient de la présence de ce contre sens cyclable, et une fois arrivée au bout de la rue, ca semble prévu pour tourner à droite, pas pour aller tout droit, et même pour aller à droite, on ne sait pas quand on a le droit d'y aller car dans mon sens sur 4 croisements, c est le seul sans feux rouges...
Comme je passais dans le secteur cet am, j'ai fait un petit crochet par ta rue pour voir ce nouveau double sens cyclable.
En fait, il n'y a pas que ta rue : toutes celles entre les archives départementales et le boulevard Montebello sont en train d'être autorisées aux cyclistes dans les deux sens.
Ce genre de dispositif, ça me rappelle les rues en zone 30 à Amsterdam , malheureusement les plantes grimpantes et les bancs sur les trottoirs en moins.
J'ai pas vu l'obligation de tourner à droite pour les cyclistes débouchant par le double sens sur le boulevard Montebello. Pour t'insérer dans la circulation et aller tout droit, il suffira de regarder les feux tricolores des passages piétons en parallèle, non ?
Stanislas Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 958 Age : 42 Localisation : Douai Mon Brompton: : Petit Tonnerre, M6L Noir 2009 acheté le 20/02/2009 Date d'inscription : 22/02/2009
Sujet: Re: Double sens cyclable dans les rues à 30 km/h ou moins: ça y est ! Mar 20 Juil 2010, 21:56
aucun panneau ne dit en effet de tourner à droite mais la fleche au sol fait un peu l'angle
de toute manière, à droit ou tout droit, on sait pas quand on peut, alors je ferais ce qui me plait lol
Pascal.Petit Habitué du coin
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Sujet: Re: Double sens cyclable dans les rues à 30 km/h ou moins: ça y est ! Mer 21 Juil 2010, 00:25
Juju-bernique a écrit:
Un article très moyen, voire mauvais. Les journalistes de la presse nationale découvrent les double sens cyclables plus de 5 ans après leurs confrères de la PQR. C'est mignon.
Il y a un article qui me semble plutôt intelligemment fait dans le libération de demain (enfin de mercredi 21/07/2010).
L'article est là : http://www.liberation.fr/vous/0101648030-sens-interdits-en-liberte (réservé aux abonnés au moment où j'édite mon message mais il devrait passer en libre accès ensuite).
Dernière édition par Pascal.Petit le Mer 21 Juil 2010, 13:06, édité 1 fois
Juju-bernique Invité de marque
Nombre de messages : 745 Age : 50 Localisation : Lille Mon Brompton: : H6R noir petit Abus Granit + moyeu dynamo Shimano Date d'inscription : 26/10/2008
Sujet: Re: Double sens cyclable dans les rues à 30 km/h ou moins: ça y est ! Mer 21 Juil 2010, 12:05
Effectivement, un article pertinent qui semble mieux rendre compte de la réalité parisienne.
Des automobilistes râleurs, des opposants à la municipalité qui dramatisent et des cyclistes qui prennent tranquillement leurs habitudes.
erland Auteur à succès
Nombre de messages : 1555 Age : 46 Localisation : Val d'Oise Mon Brompton: : S6L-X raw lacquer Date d'inscription : 07/05/2010
Sujet: Re: Double sens cyclable dans les rues à 30 km/h ou moins: ça y est ! Mer 30 Nov 2011, 20:17
Un lien utile pour ceux qui comme moi sont en train de batailler avec leur maire au sujet du double sens cyclable: c'est le forum (s'il est possible de faire de la pub pour un autre forum ) mis en place par Mieux se Déplacer à Bicyclette, association francilienne mais les exemples de courrier et les témoignages peuvent servir sur tout le territoire.
Nombre de messages : 440 Age : 47 Localisation : Manche (50) Mon Brompton: : M6R+ Vert anglais Date d'inscription : 29/03/2011
Sujet: Re: Double sens cyclable dans les rues à 30 km/h ou moins: ça y est ! Mer 15 Mai 2013, 18:43
Je tombe à l'instant sur ton intervention erland (je cherchais des infos sur les zones 30 à sens unique car j'en croise mais zéro signalisation: elle est bien obligatoire si aucun arrêté municipal n'a été pris, n'est-ce pas? D'ailleurs comment vérifier si un arrêté à été pris ou non?): je prendrai le temps de regarder cela car je crois que cela pourra m'être utile et dans ma ville et dans la ville où je bosse.
erland Auteur à succès
Nombre de messages : 1555 Age : 46 Localisation : Val d'Oise Mon Brompton: : S6L-X raw lacquer Date d'inscription : 07/05/2010
Sujet: Re: Double sens cyclable dans les rues à 30 km/h ou moins: ça y est ! Mer 15 Mai 2013, 19:10
Oui, DSC (et signalisation afférente) obligatoire dans les rues à sens unique situées en zone 30. Mais: Le recours n'est possible que dans un délai de 2 mois suivant la publication de l'arrêté. Donc si ta zone 30 a été mise en place par arrêté depuis plus de 2 mois, elle est illégale... mais c'est mort pour la contester (ce sont les beautés de la législation française...)
Les arrêtés municipaux sont d'accès variable selon la municipalité: certaines les publient immédiatement sur leur site, d'autres seulement après le délai de 2 mois (pour éviter les recours...) et d'autres pas du tout. Au minimun, l'arrêté doit être mis sur les panneaux d'affichages municipaux (par exemple en mairie) ce qui nécessite si on veut être vigilant d'aller y faire un tour de temps en temps...
Le mieux pour ce genre de choses est d'entrer en contact avec l'association vélo locale pour voir comment ils procèdent. A Marseille, tu as "vélo en ville" ( http://www.velosenville.org ) qui a l'habitude de faire des procès à sa municipalité (et de les gagner par dessus le marché).
Nombre de messages : 440 Age : 47 Localisation : Manche (50) Mon Brompton: : M6R+ Vert anglais Date d'inscription : 29/03/2011
Sujet: Re: Double sens cyclable dans les rues à 30 km/h ou moins: ça y est ! Mer 15 Mai 2013, 21:48
Il s'agit de voies à sens unique limitées à 30km/h (différent d'une zone 30?) en place depuis longtemps, c'est donc fichu non?
En ce qui concerne les assos, il n'y en a pas sur Vitrolles, mais il y a l'Adava (Aix et Pays d'Aix, mais bon surtout Aix, je dois être la seule adhérente non aixoise ou au moins aussi éloignée...).
erland Auteur à succès
Nombre de messages : 1555 Age : 46 Localisation : Val d'Oise Mon Brompton: : S6L-X raw lacquer Date d'inscription : 07/05/2010
Sujet: Re: Double sens cyclable dans les rues à 30 km/h ou moins: ça y est ! Jeu 16 Mai 2013, 06:52
L'important, c'est le nom: l'ADAVA Pays d'Aix (dont Vitrolles fait partie) a légitimité pour représenter l'intérêt des usagers dans ta ville. Je suis moi aussi le seul membre pour ma ville d'une association basée sur une communauté de communes, et l'association joue néanmoins le jeu en me soutenant/m'accompagnant dans mes démarches auprès de ma municipalité anticycliste (l'une des 3 villes nominées au Clou Rouillé de la FUB cette année). Ça me paraît plus simple que d'avoir à créer sa propre association... surtout si tu es (un peu) seule.
Les voies "limitées à 30 km/h" ne sont pas des "zones 30": j'avais oublié de mentionner cette autre beauté de notre aimable législation. Ce qui veut dire qu'un maire un peu malin peut décider simplement de mettre sa rue en "limitation à 30 km/h" plutôt qu'en "zone 30" pour n'avoir dès lors aucune obligation de DSC. Et il y en a beaucoup qui ne s'en privent pas... En fait, la loi a été faite pour être contournée, histoire de ne pas contraindre les maires: s'ils ne veulent pas des DSC dans leur ville, rien ne pourra les y contraindre. C'est tellement vrai que même les municipalités qui perdent en jugement préfèrent supprimer la "zone 30" ce qui rend du coup le DSC non obligatoire... C'est par exemple le cas du maire de Saint-Avold: http://isabelleetlevelo.20minutes-blogs.fr/archive/2013/02/07/saint-avold-zone-30-jugement.html
C'est l'une des (nombreuses) raisons de soutenir la mesure "Ville à 30" (on en a parlé ICI): empêcher ce contournement de la loi par les municipalités et rétablir l'égalité des citoyens (cyclistes) sur l'ensemble du territoire.
En résumé, donc, pour tes rues, oui, c'est mort... Ta mission (si toutefois tu l'acceptes) consistera donc à labourer le terrain pour faire peu à peu germer l'idée que les déplacements à vélo peuvent concerner autre chose que les balades dominicales: courriers au maire et aux conseillers municipaux, rapprochement avec les associations existantes sur la ville qui ont les mêmes préoccupations (certaines associations de quartier), contacts avec les personnes que ces questions intéressent (il doit y en avoir sur la ville), etc.
Nombre de messages : 1555 Age : 46 Localisation : Val d'Oise Mon Brompton: : S6L-X raw lacquer Date d'inscription : 07/05/2010
Sujet: Re: Double sens cyclable dans les rues à 30 km/h ou moins: ça y est ! Lun 06 Juil 2015, 12:16
erland a écrit:
Les voies "limitées à 30 km/h" ne sont pas des "zones 30": j'avais oublié de mentionner cette autre beauté de notre aimable législation. Ce qui veut dire qu'un maire un peu malin peut décider simplement de mettre sa rue en "limitation à 30 km/h" plutôt qu'en "zone 30" pour n'avoir dès lors aucune obligation de DSC. Et il y en a beaucoup qui ne s'en privent pas...
Fin de cette aberration lexicologique: le Décret d'application du 2 juillet 2015 annonce qu'à partir du 1er janvier 2016 (oui, il faut être encore un peu patient):
Décret n° 2015-808 a écrit:
Article 5
Après l'article R. 412-28, il est inséré un article R. 412-28-1 ainsi rédigé :
« Art. R. 412-28-1. - Lorsque la vitesse maximale autorisée est inférieure ou égale à 30 km/h, les chaussées sont à double sens pour les cyclistes sauf décision contraire de l'autorité investie du pouvoir de police. »
Nombre de messages : 2462 Age : 64 Localisation : Paris Date d'inscription : 19/03/2012
Sujet: Re: Double sens cyclable dans les rues à 30 km/h ou moins: ça y est ! Lun 06 Juil 2015, 13:35
Cependant, visiblement, rien n'oblige une ville à passer des rues à 30km/h : j'habite dans une ville de la première ceinture de Paris, aucune rue n'y est à 30km/h… et aucune n'est donc pourvue de DSC.
erland Auteur à succès
Nombre de messages : 1555 Age : 46 Localisation : Val d'Oise Mon Brompton: : S6L-X raw lacquer Date d'inscription : 07/05/2010
Sujet: Re: Double sens cyclable dans les rues à 30 km/h ou moins: ça y est ! Lun 06 Juil 2015, 13:58
Je sais bien... Cela dit il y a un moment où il faut comprendre qu'en démocratie on a les édiles et les décisions qu'on mérite.
Pour rappel, la loi fait obligation de prévoir des aménagements cyclables (dont les zones 30 et DSC font partie) lors de toute création ou réaménagement de voie urbaine (art. L228-2 du Code de l’Environnement). Y a-t-il dans ta commune une association qui suit les arrêtés municipaux et qui dépose un recours dans les deux mois dès qu'il y a un aménagement ou modification de voirie (même des travaux d'adduction d'eau ou de fibre optique peuvent faire l'affaire vu que la rénovation de la couche de roulement qui s'ensuit fait partie de la rénovation de voirie) ?
Si tel n'est pas le cas, existe-t-il une association ou des particuliers qui font le suivi de l'accidentologie cycliste? Si c'est le cas, rappelons que selon la loi n°2000-647 du 10 juillet 2000, la responsabilité pénale d'un élu peut être recherchée sur le fondement du délit non intentionnel lorsqu'il est établi qu'il a soit violé de façon manifestement délibérée une obligation particulière de prudence ou de sécurité prévue par la loi ou le règlement, soit commis une faute d'une exceptionnelle gravité exposant autrui à un danger qu'il ne pouvait ignorer. Dans le cas de l’article L228-2, l’absence d’aménagements cyclables expose les cyclistes à un danger dont le maire a connaissance. Si un accident survient sur cette portion de voirie, sa responsabilité pourra être recherchée. Et le maire encourt le risque de voir actionner sa responsabilité pénale par les requérants.
Bien sûr, peu de gens prennent la peine de faire ça en France, et on a donc les édiles et les décisions qu'on mérite.
CQFD
Mais rien que de leur rappeler ces implications juridiques pourrait peut-être en amener certains à réfléchir.