Jante, moyeu et rayon : améliorer les roues du Brompton

Pour info, je viens de vérifier au pied à coulisse et il semblerait bien que ça soient des SB 2,3/2/2 qui ont été montés par Kinetics sur mon XRF8w…

The Sapim Strong single butted spoke has extra material in the neck bend to fit more tightly in hub flanges, making it ideally suited for disc brakes, as well as tandem and other heavy duty applications.

Sapim butted spokes have two major benefits: less weight and more strength. Technological advances using cold forging 'stretch' the spoke, retaining the linear molecular structure of the material, thereby increasing the spoke strength at the middle by at least 48%.


J'ai trouvé le passage ... Oui, on dirait que c'est 48 % plus solide que les ∅ constant ... Je pense que ce chiffre vient des essais de fatigue de Sapim lui-même présentés sur leur site donc, bon ...

C'est clair que c'est plus solide ; maintenant mettre un chiffre venant d'un test "à plat", cela ne veut pas dire non plus grand chose par rapport à la réalité.

Quand à l'utilisation, ok pour les tandem mais pour les freins à disque, je ne connais pas de vélo d'origine ou en "tuning" qui soient montés avec d'aussi gros (et lourds) rayons ; et sur les randonneuses qui sont montées avec ce type de rayons, on note quand même des casses (mais sans connaitre la qualité du montage, on ne peut trop rien dire).

Nwben a écrit:

C'est ce que j'ai fait sur mon vélo et je peux t' assurer qu'il roule très bien!

Dis-moi, Nwben, est-ce que tes rayons se touchent là où ils croisent ?

Edit : je dirais non, a priori…

C'est non,tu as raisons ...
A vue d'œil, il y a un écart de 4 ou 5 mm.

Bonjour,
Je dois monter un moyeu 2spd & un superlight sur Velocity, je pense que les rayons mesurent 148 pour l'arrière et 155 sur l'avant...
Pourrais-je avoir une confirmation ou infirmation svp?
Je ne voudrais pas me tromper dans la commande 

Personne pour me répondre?

Moi, sans la géométrie des moyeux ...

Tu as calculé avec quel calculateur ?

Pour un moyeu superlight sur aeroheat ça nous donne :

154mm - croisements par deux
149mm - croisements par un
147mm - en radial

Pour le moyeu 2 vitesse :

151mm- croisement par deux

Attention, le moyeu SuperLight avant est fragile, il n'est pas recommandé en Radial.  Brompton les livre maintenant qu'en croisé par deux.  Un sujet de rupture de flasque avec photo existe ici !

++

Ritchie

Du coup maintenant que je connais la réponse pour les aeroheat, 
il me faut les mesures pour les A23 
Si quelqu'un les connait ou même celles des aerohead, merci de m'en informer...
Croisement par un à l'avant et par deux a l'arrière...
Merci

J'ai la réponse mais un petit problème,

Sur Velocity A23:

Avant côté droit.  : 148.44mm (ERD:326mm, 28H, Croisement par un)
Avant côté gauche: 148.44mm (ERD:326mm, 28H, Croisement par un)

Arrière côté droit.  : 150.41mm (ERD:326mm, 28H, Croisement par deux)
Arrière côté gauche: 151.04mm (ERD:326mm, 28H, Croisement par deux)


Comment dois-je arrondir les mesures? 
Vers le haut ou le bas?

Vu que ce sont des doubles parois, je crois qu'1 mm de plus (arrondi vers le haut quoi) ne devrait pas poser de problème !

++

Ritchie

Tu a raisons, je prendrais des rayons de 149mm pour l'avant et 151mm a l'arrière..
De plus on les trouve facilement en double butted  

Où peut-on commander au détail des rayons à part chez SJS, où apparemment ils sont vendus par quantité ?
J'ai un M6R modèle 90, roue avant classique, et roue arrière à moyeu BWR 3 vitesses.
Les rayons AV et AR sont apparemment de même longueur : 148 mm ?
Merci de votre aide.

Les dimensions de tes rayons sont de 148mm pour l'avant et de 149mm pour le BWR.
Ci-dessous un tableau qui nous sera de grande aide car il reprend les dimensions des rayons pour jantes Brompton a simple et double parois.


Notez que les dimensions de rayons 2013 sont de même mesures que pour les rayons sur Velocity "Aerohead" ...

Merci Nwben !

J'ai revérifié auprès de Vincent... Et ça fait cinq ans qu'on avait fait une commande groupée sur le forum !

Mais comme tout arrive à qui sait attendre...

Et bien c'est arrivé il y a quelques jours :











Vraiment content du résultat. Ca freine vraiment fort depuis le changement. Et plus de marques dégueux quand il pleut. Ca fait très classe et ça va bien au Brompton. Plus qu'à brancher la dynamo.

Je tiens à remercier mon pneu arrière, qui après 12000km a décidé de prendre sa retraite en partant en lambeaux. Sinon, j'aurais toujours pas pris le temps de rayonner l'arrière. Ben oui, j'allais pas monter des pneus neufs sur les vieilles jantes !

Bravo Pierrox, c'est très chouette !!

Pour te soutenir,
j'avoue que j'ai un fourche avant Titane et une dynamo SON à monter depuis au moins aussi longtemps que tes jantes…

Je te rayonne ta roue en SON, en échange de la fourche.

En parlant de roue, je pense vendre la roue avant d'origine, ça pourrait intéresser quelqu'un ?

Bonjour à tous,

En vue de continuer à perdre quelques grammes sur mon brompton, je cherche à améliorer mes roues en passant sur des rayons double butted (peut être du sapim CX ray) avec une jante moins lourde que la brompton d'origine.

Sur la jante, quelqu'un sait-il ou je pourrais trouver quelque chose de moins lourd? Sauf erreur, la brompton pèse 280g à peu près le même poids que la vélocity aeroheat qui semble être encore la seule fabriquée (plus de A23 ou Aerohead en 16/349).

Je sais qu'il y a des jantes "ORZ" vendues chez dinokiddo et b-spokes. Quelqu'un sait-il combien elles pèsent et où on pourrait se les procurer à part sur ces deux sites? La marque semble complètement introuvable à part chez eux.

Bref, je suis preneur de toute piste intéressante pour une jante moins lourdre!

chopins a écrit:

Bonjour à tous,

En vue de continuer à perdre quelques grammes sur mon brompton, je cherche à améliorer mes roues en passant sur des rayons double butted (peut être du sapim CX ray) avec une jante moins lourde que la brompton d'origine.

Sur la jante, quelqu'un sait-il ou je pourrais trouver quelque chose de moins lourd? Sauf erreur, la brompton pèse 280g à peu près le même poids que la vélocity aeroheat qui semble être encore la seule fabriquée (plus de A23 ou Aerohead en 16/349).

Je sais qu'il y a des jantes "ORZ" vendues chez dinokiddo et b-spokes. Quelqu'un sait-il combien elles pèsent et où on pourrait se les procurer à part sur ces deux sites? La marque semble complètement introuvable à part chez eux.

Bref, je suis preneur de toute piste intéressante pour une jante moins lourdre!

Tu pèses combien ? Roules-tu chargé ?

Je n'ai pas vu de jantes vendues seules sur ces deux sites ?

AMHA, vu la taille des roues de B, le gain de poids ne va pas être terrible et risque même d'être fragilisant (à moins d'être léger).
Vu les contraintes de si petites roues, je ne sais pas si alléger les jantes et/ ou mettre moins de rayons moins "épais" est une bonne idée ... ?

Les rayons moins épais ne sont pas nécessairement moins solides.  

Par contre trouver des rayons très sophistiqués comme des CX-ray (rayons plats aérodynamiques) dans les longueur nécessaires pour le B (et les jantes+moyeux choisis) va etre quasiment impossible, la seule solution sera de les faire fabriquer sur mesure chez Sapim ou DT Swiss.

Comme le dit Karatekid, le gain de poids sur les rayons va etre minime a moins de réduire le nombre de rayons et de passer a une jante ultra légère ce qui impactera la solidité des roues.  

Je me suis d'ailleurs toujours demandé quelle est la solidité des très belles roues ORZ en usage réel d'un B ?  

Pour info, Dino Kiddo a l'air de liquider son stock sur eBay ?

Oui, les rayons DB et les rayons profilés sont plus solides que les rayons à section constante.

Pour les longueurs mini, les CX Ray sont à 182, les DT Aéro et comp à 238 ... Je ne sais pas pour CN Spoke ou les autres marques mais il y fort à parier que ce ne soit pas plus court.

La fabrication de CX R sur-mesure est possible mais il faut compter dans les 8 semaines au moins et quid du tarif ... ?
Par contre, faut être sûr de la longueur parce qu'en cas d'erreur, y a pas de reprise possible ...

A part esthétiquement, l'intérêt de rayons profilés sur un tel vélo et vu le tarif ...
Par contre des DB tels que les DT Comp peuvent être intéressant niveau poids et surtout résistance.  


NB : Après, on peut aussi ruser : on achète des rayons style DT Comp ou Sapim Race en 2/1,8/2 mm, on les retaille, puis passage à la tréfileuse , on doit juste utiliser des écrous de 1,8 mm pour les monter au lieu des 2 mm classiques ...

Oui c'est vrai que le gain sur les rayons est certainement minime. Je misais sur un gain de 40g par roue pour un passage au CX-ray par rapport aux rayons classiques.

J'avais en tête qu'on pouvait gagner un peu plus sur les jantes... je crois que les brompton sont au moins à 280/290g et j'imagine qu'on peut descendre sans trop de problème à 220/230 (c'était le poids des velocity aerohead qui se font plus en 16 pouces je crois?).

Sur deux jantes, ça fait quand mêm 120g de gagnés... ok c'est pas énorme mais c'est plus que ce que je gagne avec pas mal d'autres modifs qui m'ont couté plus chers!

Sinon je n'ai effectivement aucune idée du poids et de la solidité réelle des ORZ.

Les roues OrZ pèsent 875g la paire soit 500g de moins que les roues d'origines,
Pour la solidité je ne peux malheureusement pas encore en attester,
Je compte aussi les remplacer par des roues en carbone certe un petit peu plus lourdes mais atypiques les rayons seront de type aéro (plat)
j'avoue que je n'ai pas encore eu l'occasion de sortir le vélo, je ne suis pas chez moi, j'utilise mon autre Brompton que j'ai sur place...

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1499362017038641&set=a.1422327021408808.1073741827.100008945708703&type=3&theater

chopins a écrit:

Bonjour à tous,

En vue de continuer à perdre quelques grammes sur mon brompton, je cherche à améliorer mes roues en passant sur des rayons double butted (peut être du sapim CX ray) avec une jante moins lourde que la brompton d'origine.

Sur la jante, quelqu'un sait-il ou je pourrais trouver quelque chose de moins lourd? Sauf erreur, la brompton pèse 280g à peu près le même poids que la vélocity aeroheat qui semble être encore la seule fabriquée (plus de A23 ou Aerohead en 16/349).

Je sais qu'il y a des jantes "ORZ" vendues chez dinokiddo et b-spokes. Quelqu'un sait-il combien elles pèsent et où on pourrait se les procurer à part sur ces deux sites? La marque semble complètement introuvable à part chez eux.

Bref, je suis preneur de toute piste intéressante pour une jante moins lourdre!

Je suis équipé de jantes LitePro : 20 rayon à l'avant, 28 à l'arrière


Côte à côte avec une jante Brompton de 2014 :

[/quote]

J'ai du faire resserrer les rayons à deux reprises après achat, je n'ai plus eu de problème depuis et les roues ne sont pas du tout voilées. À noter que le moyeu avant est également différent - et plus léger - que celui du Brompton. Par contre c'est un roulement scellé, je crois qu'on ne peut pas entretenir ni changer les billes.
L'ensemble (y compris la roue arrière à 28 rayon et moyeu d'origine) est plus léger que le montage Brompon, mais je ne peux pas quantifier exactement car je n'ai rien pour peser.