Dahon versions 16 pouces : concurrents sérieux du Brompton ?

Plus proche du Brompton : le Tyrell IVE


http://innovarisports.com.sg/main/tyrell-ive/
http://www.tyrellbike.com/products/ive/index.html

Shohreh a écrit:

Plus proche du Brompton : le Tyrell IVE

Cela a déja été discuté : géométrie ne convenant qu'aux personnes de petites taille car distance selle guidon C de 611-641mm a comparer avec celles du B 670 (M), 700 (S), 715 (P).  En plus poids maximum du cycliste assez limité = 85kg (poids des vetements inclus, a moins de fiare du vélo naturiste).
Il n'est évidemment pas distribué en Europe.

Bonsoir,

A la vue de la petite vidéo ci-jointe il s'avère que ce vélo possède quelques points de ressemblance avec nos machines chéries, mais je reste persuadé que Brompton reste et restera encore longtemps le Top au niveau vélo pliant.
Pour ma part je n'irai pas voir ailleurs !!!!

Le Chamoniard Vert

le chamoniard vert a écrit:

Bonsoir,

mais je reste persuadé que Brompton reste et restera encore longtemps le Top au niveau vélo pliant.
Pour ma part je n'irai pas voir ailleurs !!!!
Le Chamoniard Vert

Au niveau "pliage", c'est à dire compacité, c'est effectivement le top. Pour le reste, avant 2012, Brompton était quand même loin du top avec ses freins moyens, jantes simple paroi, pédalier unique. Si Brompton pouvait encore améliorer ses manettes, mettre un pédalier en 110 plutôt que 130, baisser ses prix, ce serait parfait (pour moi). Je ne parle même pas des accessoires hors de prix, comme un T Bag à 170 euros.
Ce qui différencie Brompton de ses concurrents, c'est le service après-vente, les pièces disponibles, le choix des couleurs, le look du vélo, et ce forum de passionnés. Et me revoilà bientôt avec un xème B.....

C'est vrai que le Brompton n'est pas parfait pout tout. Les principaux défauts, à mon avis, sont le dérailleur (qui s'encrasse et se dérègle vite en cas d'intempéries), mais aussi les manettes de changement de vitesse (pas très pratiques et assez fragiles), et la selle (trop dure et pas confortable pour les longues sorties). Mais pour le reste il faut avouer qu'on peut tout faire avec ce vélo: avec par ex. un plateau de 44 sur un M6 on peut gravir la plupart des côtes (jusqu'à 10%), parcourir de longues distances (jusqu'à 130 km dans la journée), emporter les bagages nécessaires en voyage (même en cyclo-camping), le rentrer dans le restaurant, et bien sûr le mettre dans le train, l'autocar, le bateau, l'avion, le tram, sans payer de supplément ni encombrer l'espace. Pour tout cela, ce vélo est GENIAL et unique !!

Roger, tu oublies la robustesse. Pour un pliable, il est incroyable, nous l'avons souvent soumis
à des parcours de VTT, il ne bronche pas.
Pour le dérailleur, je propose une antithèse : en 16000 km, je n'ai eu à régler les petites vis
qu'une fois, et c'était avant les 1000 premiers KM suite à un encrassement. Il devait être
réglé "limite" au départ.

Pouille a écrit:

Roger, tu oublies la robustesse. Pour un pliable, il est incroyable, nous l'avons souvent soumis
à des parcours de VTT, il ne bronche pas.
Pour le dérailleur, je propose une antithèse : en 16000 km, je n'ai eu à régler les petites vis
qu'une fois, et c'était avant les 1000 premiers KM suite à un encrassement. Il devait être
réglé "limite" au départ.

Jamais eu de problème avec le dérailleur Brompton et pourtant je roule souvent sur des chemins de terre bien crasseux.

Pour la crasse, n'importe quel dérailleur et/ou tendeur de chaine est sensible a la crasse, la seule solution est un moyeu vitesse et pas de tendeur mais cette combinaison n'existe que sur certains modèles Bike Friday, tout les autres pliables ont au moins un tendeur si pas aussi un dérailleur.

Pour les manettes plastiques, elle sont moches mais fonctionnent impeccablement.
La séparation en deux manettes, une pour le moyeu, une autre pour le dérailleur est indispensable pour pouvoir changer les vitesses a l'arret. Avec une manette combinant les deux comme montré sur une photo piratée a Brompton, il ne sera plus possible de changer de vitesse a l'arret puisque pour chaque position on permute les pignons.

@Pouille: tu as raison Guy, la robustesse est son point fort, elle ne finit pas de nous étonner !
@jipe: je me suis mal exprimé, ce ne sont pas les intempéries qui sont parfois la cause d'un mauvais fonctionnement du dérailleur, mais c'est le sable.

Tiot-vélo a écrit:

@jipe: je me suis mal exprimé, ce ne sont pas les intempéries qui sont parfois la cause  d'un mauvais fonctionnement du dérailleur, mais c'est le sable.

Oui, j'avais bien compris, mais malgré que je roule sur des chemins non revetus qui amènent pas mal de crasse sur l ensemble du vélo y compris le dérailleur, je n'ai jamais eu de problèmes et puis comme deja dit, la crasse, la terre, le sable ne sónt bon pour aucun dérailleur ou tendeur de chaine.

Moi j'ai déjà eu quelques fois le dérailleur qui se bloque sur une position, que ce soit en roulant sous une grosse pluie en ville ou sur des chemins de terre avec de la boue. Je dois être un martien.

Shohreh a écrit:

Moi j'ai déjà eu quelques fois le dérailleur qui se bloque sur une position, que ce soit en roulant sous une grosse pluie en ville ou sur des chemins de terre avec de la boue. Je dois être un martien.

Tu n'es pas un martien, car en 2014 lorsque nous avons fait la grande rando annuelle du Bf entre Châteaulin et Sète (2100 kms en comptant les escapades dans les îles), plusieurs d'entre nous ont eu le désagrément que le dérailleur "déconne" à cause des grains de sable qui se logeaient dans le mécanisme (nous avons longé la mer sur la côte atlantique entre St-Nazaire et Lacanau-Océan soit des centaines kms parcourus sur en bord de mer sur des revêtements parfois ensablés).

Tiot-vélo a écrit:

Tu n'es pas un martien, car en 2014 lorsque nous avons fait la grande rando annuelle du Bf entre Châteaulin et Sète (2100 kms en comptant les escapades dans les îles), plusieurs d'entre nous ont eu le désagrément que le dérailleur "déconne" à cause des grains de sable qui se logeaient dans le mécanisme (nous avons longé la mer sur la côte atlantique entre St-Nazaire et Lacanau-Océan soit des centaines kms parcourus sur en bord de mer sur des revêtements parfois ensablés).

La je comprend mieux !

Le bord de mer est très agressif pour les vélo, pas seulement le sable mais aussi l'air marin et pas seulement pour le dérailleur !

Les loueurs de vélos des stations balnéaires connaissent bien les multiples dégats causés aux vélos par l'air marin et le sable : toute la transmission qui s'use et/ou se bloque, tous les éléments du vélos qui rouillent et se corrodent : cables, chaine, boulons, pièces chromées qui rouillent, pièces en aluminium qui se piquent, peinture attaquée... et même les rayons en inox qui cassent suite aux atteintes de la corrosion !

Nous avions rencontré le même problème de dérailleur en 2012 lors d'une des grandes balades du Bf sur la véloroute de la Mer du Nord entre Boulogne-sur-Mer et Den Helder aux Pays-Bas, soit 4 à 500 km le long de la mer.

Dès que la pluie est là, je suis certain de voir mon dérailleur déconner. Et je suis à Bruxelles... C'est assez pénible, surtout que c'est systématiquement dans des conditions pourries et que ce n'est donc pas le moment pour que le dérailleur déconne

j'avais le même problème lorsque la chaine était détendue car trop vieille (+ de 3000km), de plus lorsque je l'ai démontée, je me suis rendu compte de des crasses étaient logées dans les roulettes du tendeur.
Après un nettoyage et remplacement de la chaine tout est rentré dans l'ordre, avec ou sans la pluie ;-)

arthemis a écrit:

j'avais le même problème lorsque la chaine était détendue car trop vieille (+ de 3000km), de plus lorsque je l'ai démontée, je me suis rendu compte de des crasses étaient logées dans les roulettes du tendeur.
Après un nettoyage et remplacement de la chaine tout est rentré dans l'ordre, avec ou sans la pluie ;-)

Dans les billets précédents on parle du "dérailleur" https://i.servimg.com/u/f84/16/22/73/19/brompt13.jpg mais pas du "tendeur de chaîne" https://i.servimg.com/u/f84/16/22/73/19/modifi13.jpg

Tiot-vélo a écrit:

arthemis a écrit:

j'avais le même problème lorsque la chaine était détendue car trop vieille (+ de 3000km), de plus lorsque je l'ai démontée, je me suis rendu compte de des crasses étaient logées dans les roulettes du tendeur.
Après un nettoyage et remplacement de la chaine tout est rentré dans l'ordre, avec ou sans la pluie ;-)

Dans les billets précédents on parle du "dérailleur" mais pas du "tendeur de chaîne"!

Oui mais les deux sont liés : lorsque les roulettes du tendeur ne coulissent plus bien latéralement le dérailleur ne fonctionne plus bien non plus !

Idem pour moi sur route sableuse et humide, ça colle et gêne le passage des vitesses.
Il se nettoie facilement, mais il faut s'arrêter...

Bon j'ai quand même connu pire comme désagrément, pis faut pas oublier que c'est un citadin: son pote c'est le bitume. Je ne suis pas sûr qu'une évolution de ce côté-là ne soit abordée un jour.

Gobi a écrit:

Sur le Dahon, pas de tendeurs ! Donc tension clef à la main, on sert un peu d'un côté, ca bouge, jamais sûr que la roue
est droite, bref pas terrible. Je suis sûr qu'un Curve revu et corrigé, et gamme étoffé "pourrait" être un concurent du Brompton.    

Exact. L'autre avantage d'un tendeur est de pouvoir mettre un 2ème plateau. J'en avais bricolé un sur le Curve XL (n'existe plus), mais ce n'était pas top. Je ne sais pas si c'est possible de faire pareil sur le Curve modèle 2016/2017.
Comparé à un 20 pouces Dahon, ce vélo n'est pas si compact que ça. A côté d'un Brompton, il n'y a pas photo.

Patrick57 a écrit:

Il en faut 2   , un pour la rando (je reviens toujours au Dahon 20 pouces) et un vélo "urbain" ou pour des baladounettes.

Pendant que le prix des Brompton a bien grimpé, celui des Curve n'a pas bougé : 479 euros en 2018, pratiquement le tiers d'un Brompton 3R. Ce sera mon prochain vélo "urbain" et balades.

Photos (2012-2013) d'un ex- Curve Xl qui n'existe plus et d'un ex- Curve

Tiot-vélo a écrit:

Bien sûr, moi aussi je trouve que le brompton est beau (d'ailleurs on ne peut pas tellement dire le contraire sur le brompton forum/ je blague..), mais il faut avouer que ce Dahon Curve XL a de la gueule, il est classe, avec un cadre alu, 11,5 kg, 7 vitesses intégrées au moyeu, pas mal quand-même ! C'est un concurrent sérieux du brompton, et d'ailleurs c'est bien pour tout le monde qu'il y ait de la concurrence, ça stimule ...

11.5 kg ? Je doute. Le Curve  pèse plus lourd que ça et n'a que 3 vitesses.

Le même en 16 pouces, 7 vitesses dans le moyeu c'est un Bickerton de 12.6 kg, avec garde boue, porte-bagages, poids vérifié avant modifications. Prix : 550 euros -->fietsshop.be Il y a aussi un modèle avec dérailleur.

Le Curve XL avait été mon dernier achat avant de passer au Brompton. Je suis heureux d'avoir trouvé un modèle similaire.
Montée au Donon (1009 m) avec 1 plateau de secours, puis retour au mono plateau pour les prochaines sorties scrabble. Pour 100 km/j, ça commence à faire petit ces roues en 16 pouces.

Merci pour le retour. Pas mal quand-même ce Dahon 16'.

Bickerton.
Tu le verras à Nancy. Il me semble que c'est un vélo de cette marque qui a inspiré Brompton.

Il me semble plus court d empattement qu un Brompton? j ai du mal à trouver des infos fiables sur les dimensions du Dahon...
Sinon, il est clair que ,dans les 500 euros, ça semble être un bon petit vélo, la classe et les possibilité de customisation du Brompton en moins.
Mais comme je suis un adepte des cadres aciers,ma préférence va toujours a l Anglais .

94 cm entre les 2 axes des roues.135 cm de longueur totale.Il ressemble beaucoup à mon ex-Curve XL.
Largeur des carreaux 30 cm.


C'est vite customisé et le prix total reste toujours très raisonnable. La comparaison s'arrête là. Chez Brompton le choix est vaste (couleurs, cintre, bagagerie, etc...), il y a un service après-vente, tu trouveras toutes les pièces de rechange, etc, etc....Et si tu es en manque d'idées pour customiser ton Brompton, une lecture du forum te donnera rapidement des idées. C'est un vélo qui a un certain charme, et qui finit par coûter très cher. Je l'adore et je le déteste.

Toujours pas d'alternatives au mythique Brompton chez Dahon mais des vélos qui pourraient intéresser ici si seulement ils étaient importés en Europe.

Sorti en 2018 le monovitesse Dove Plus ne pèse que 7kg (6,97kg selon le fabricant). Roues de 14 pouces.



J'ai l"impression qu'une fois les pédales enlevées, ben il faut les mettre dans les poches ou dans un sac à dos.

Dimensions plié: 62x56x30 cm. Plus haut qu'un B à cause de la longue tige de selle...

Ça se porte facilement on dirait:




Source avec d'autres photos ici:
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=406734
1300$ sur Amazon:
https://www.amazon.com/DAHON-Version-15-36-Lightest-folding/dp/B075SRDPPV

C'est cher mais un B de 7kg revient cher aussi...Après, faut voir la géométrie du cadre de ce Dove Plus pour les personnes de plus de 175cm...

L'ancien modèle Dove semblait robuste   :

Source:

https://www.bikeforums.net/folding-bikes/907042-what-lightest-smallest-folding-bike.html

Un autre vélo qui semble réserver au marché asiatique: le Nu Wave qui existe en 3 dimensions: 14, 16 (version électrique) et 20 pouces.
Le cadre n'est pas pliant: c'est la tige de selle et la potence qui se rabattent pour faire un vélo tout en longueur



Pas très beau mais fin (15cm de large plié de mémoire). Dahon veut adopter ce type de pliage aussi sur des VTT, des VTC etc.

Enfin le K3: un petit vélo encore  (roues de 14'') apparut en 2018, donné pour 7,8kg et réservé semble-t-il au marché asiatique.
Dimensions plié: L 65 x H 59 x P 28 cm



D'autres photos ici:
http://www.kanekoings.jp/sale/foldingbike/2019-dahonk3.html

633 euros au Japon hors taxes...

Ce petit K3, s'il était adapté à mes 1,76m, pourrait me convenir pour des balades tranquilles. Bizarre la politique de Dahon de les réserver au marché asiatique...