Quel volume et quel poids pour les bagages en balade ?

Comme dirait ma fille, Tiot ce n'est pas un roi, c'est un empereur ! ;-)

Tiot-vélo a écrit:

jipe a écrit:

On peut aisément transporter ce qui est dans ta liste dans n'importe quel sac avant 20l ou plus dont le panier que tu montres et un peu plus de 3kg est totalement insensible dans le sac avant du B.

Oui mais avec un sac volumineux à l'avant tout le monde sait que ça devient  galère quand on a le vent de face et qu'il faut faire beaucoup de kms, la prise au vent est un handicap. 
Tous les bromptonautes expérimentés en cyclo-voyage te confirmeront. 
Tandis qu'un sac bien planqué derrière la selle c'est beaucoup moins dur à tirer (pas de prise au vent). 
Là encore renseigne toi auprès des bromptonautes qui ont l'expérience des raids en brompton et tu comprendras.

PS: ce qui serait intéressant, c'est que tu nous donnes tes configurations en voyage itinérant en cyclo-camping en brompton ou autres grands raids. 
Comme ça on pourra comparer et la critique sera utile.

Ce n'est pas une critique, mais une question qui vient du fait que dans le document que tu avais mis en lien (et que tu viens de modifier ce soir) tu mentionnais une variante ou tu utilises sur ton B un sac cabas avant qui a un volume équivalent à celui du petit sac Ortlieb + celui du Topeak Backloader que tu utilise sur ton gravel.  Du coup, le Topeak Backloader devient inutile.

Pour la prise au vent, vide ou remplis, avec ou sans Topeak Backloader arrière, ce sac cabas a la prise au vent que tu mentionnes.



Personnellement, j'utilise un ancien T-bag (version avec intérieur jaune) avec parfois (rarement) un sac de porte bagage rack sac Ortlieb dont j'ai déjà posté la photo sur le forum.

Tiot-vélo a écrit:

Oui mais avec un sac volumineux à l'avant tout le monde sait que ça devient  galère quand on a le vent de face et qu'il faut faire beaucoup de kms, la prise au vent est un handicap.

C'est vrai, mais malgré ce handicap le grand sac avant reste mon choix préféré, même pour les longs voyages. J'en ai fait quelques-uns avec le Brompton sur des distances relativement conséquentes de 300 kms à 1000 kms.

Quand je prends un Brompton plutôt qu'un vélo à grandes roues (ou autrefois un Moulton), c'est qu'il y a du transport en plus du vélo. Et dans les transports je trouve plus pratique un seul grand sac relativement facile à porter (j'ai le RolTopTas de chez Radical Design) plutôt que plusieurs petits sacs.

Et malgré quelques voyages, mon usage de Brompton était surtout "utilitaire", ce qui a probablement également influencé mon choix. Je l'utilisais pour le trajet aller-retour boulot, et parfois je travaillais avec le Brompton pendant des contrats avec relevés sur le terrain. Donc j'ai eu tendance de privilégier l'aspect pratique des bagages (accès facile, simplicité, rapidité de pose/dépose) plutôt que l'efficacité aérodynamique.

jipe
Effectivement je m'étais trompé de photo sur le 1er post (j'avais posté une photo du cabas alors que j'utilise la Vaude aqua box). C'est pour ça que j'ai rectifié. 
C'est donc la Vaude Aqua box qu'il faut prendre en compte pour sa prise au vent limitée.

J'utilise également à l'avant la sacoche Ortlieb handelbar + accessory, à peine plus encombrante que la Vaude aqua box, et avec beaucoup moins de prise au vent que le T-bag.

martinf a écrit:

Quand je prends un Brompton plutôt qu'un vélo à grandes roues (ou autrefois un Moulton), c'est qu'il y a du transport en plus du vélo. Et dans les transports je trouve plus pratique un seul grand sac relativement facile à porter (j'ai le RolTopTas de chez Radical Design) plutôt que plusieurs petits sacs.

C'est aussi la raison pour laquelle je préfère autant que possible n'avoir qu'un seul sac à transporter en plus du vélo plié.

Avec un autre vélo, même avec porte bagage, on se retrouve toujours avec au moins deux sacoches, mais avec le B ou autre vélo avec bloc avant on peut l'éviter.

C'est aussi la raison pour laquelle j'ai monté un bloc avant sur mon Birdy plutôt que d'utiliser le support low rider qui fonctionne très bien mais oblige à avoir deux sacoches.

martinf,
L'essentiel pour chaucun-e d'entre nous, c'est de trouver la solution qui lui convient le mieux.
Moi aussi le brompton était au départ un vélo utilitaire et il est vite devenu un vélo de voyage, et j'ai utilisé le T-bag pendant longtemps même pour les longs périples. Le problème de ce sac, comme je l'ai toujours dit (ou écrit), c'est qu'il n'est pas 100% étanche.

Aujourd'hui, le temps passant, la prise au vent du T-bag est un vrai problème pour moi (et dans une moindre mesure, l'effet du "balan"), et c'est pour ça que je cherche une solution de prise au vent et de poids diminués.

Si d'autres brompto-voyageurs ont une configuration autre qu'un gros sac avant, ça m'intéresse.  

L'autre inconvénient du T-bag (et des sacs classiques C-bag, S-bag, pour les nouveaux, je ne sais pas) c'est leur poids : le tissus utilisé est non seulement pas 100% étanche mais en plus lourds et avec une doublure qui augmente le poids.

Quand je compare avec le Trunk Bag Ortlieb que j'utilise aussi, le tissu utilisé par Ortlieb est à la fois 100% étanche, beaucoup moins lourd et ne nécessite pas de doublure.  Ce tissu est beaucoup plus léger que celui du O-bag.

Il faudrait peut-être investiguer un peu plus la nouvelle gamme de sac de Brompton, dont certains son étanches, en les pesants car Brompton n'indique pas le poids de ses sacs !.

Tiot-vélo a écrit:

Moi aussi le brompton était au départ un vélo utilitaire et il est vite devenu un vélo de voyage, et j'ai utilisé le T-bag pendant longtemps même pour les longs périples. Le problème de ce sac, comme je l'ai toujours dit (ou écrit), c'est qu'il n'est pas 100% étanche.

J'ai débuté en 2001 avec le Touring bag, l'ancêtre du T-bag, qui même neuf n'était pas très étanche.

Depuis quelques années j'ai le RolTopTas, qui est bien mieux à cet égard. Mais pour le cas d'une fuite j'ai quasiment toujours un grand sac poubelle dedans, recyclé régulièrement en... sac poubelle.

Je fais pareil sur mon vélo de randonnée avec les sacoches Ortleib, qui sont censées être 100% étanches. Tout ce qui craint l'eau est empaqueté dans des sacs en plastique ou des sacs spéciaux en nylon étanche.

Pour les bagages Brompton, il existe des housses de pluie. Je ne connais pas leur efficacité, car je trouve pas pratique de tirer et remettre une housse chaque fois que j'accède à la sacoche.

Tiot-vélo a écrit:

Si d'autres brompto-voyageurs ont une configuration autre qu'un gros sac avant, ça m'intéresse.  

Comme tu n'aime pas les sacs avant larges, il y a le mini T-bag T-bag moins large mais profond et pouvant être étendu en hauteur comme le T-bag même largeur mais plus grand que les sacs Ortlieb et se fixant sur le bloc avant (30cm x 26cm x 15cm , 13l nominal mais plus avec extension vers le haut ou portage d'objet sanglé sur le sac) :

Merci c'est un très beau sac mais je ne sais pas s'il est étanche ?

Tiot-vélo a écrit:

Merci c'est un très beau sac mais je ne sais s'il est étanche ?

Même construction que le T-bag et la plupart des sacs Brompton, pas 100% étanche et livré avec housse pluie.

Salut Tiot,
Ta solution pourrait remplacer mon porte bagages sur tube de selle (650 g) et le sac vert de 35 l rempli à 20 litres (300g). Ppids emporté dans ce sac : 4 à 5 kg.

- il ne ballotte pas ?
- les cuisses ne touchent pas le sac ?

Tiot-vélo a écrit:

Le Rack-pack 24L est muni de deux anses.
J'ai ajouté un tube en plastique (30 g) de 20 mm de diamètre et 24 cm de long sous la selle pour accrocher les deux anses et l'ensemble tient parfaitement bien et le sac s'accroche et se décroche en quelques secondes.  


Tube plastique de 24 cm diamètre 20 mm posé sur les rails de la selle pour accrocher les deux anses du Rack-pack Orlieb 24L



POIDS/VOLUME DES BAGAGES :
Rack-pack Ortlieb 24L 100% étanche 650 g

Salut Patrick,
Je n'ai utilisé que quelques fois cette configuration, mais le sac ne balottait pas (sauf quand je me mettais en danseuse). Les cuisses ne touchaient pas le sac, car j'avais une petite sacoche de selle (contenant nécessaire de réparation) calée entre le rack-pack et la tige de selle, ce qui avait pour effet de reculer le rack-pack vers l'arrière.

Merci.

Je trouve la solution de  Patrick la moins mauvaise me concernant.
J'ai testé le système de fixation du sac à dos vertical : il me gêne au niveau des cuisses.
J'ai testé le sac de selle style backpacking.
Limité en chargement , il me gêne égalementau niveau des cuisses et il ballote en bosse ( il existe un système  l'évitant mais il est rigide et il faut des outils pour montage/ démontage)
https://www.bikeinn.com/cyclisme/woho-x-touring-v2-anti-sway/136657517/p
Et enfin j'ai sur mon gravel  un support et un sac Audax Carradice.
Au niveau ergonomique , c'est la meilleure solution mais le sac est limité en volume et il faut des outils pour le démontage
https://www.carradice.co.uk/bags/saddlebags/limited-edition-union-flag-barley
Et son support
https://www.carradice.co.uk/products/saddle-fixing-systems

Bref rien qui me corresponde pour le Brompton qui doit être replié sans outil.
Le rack de tige de selle et un sac étanche seront la solution que je retiendrai

Au fil des années j'ai pu réduire le Poids & volume des bagages en cyclo-camping, pour parvenir à 4,500 kg (poids des sacoches compris).
Il faut dire que je pratique dorénavent un cyclo-camping "léger" (sans réchaud ni popote).

Citation :

(sans réchaud ni pote)

Pourtant parfois, les potes...ça réchauffe !

Fredo a écrit:

(...) quitter ce qui nous attache au quotidien et partir léger, avec peu,…c est au final ce qui me fait le plus vibrer. (...)

Pour les autres voyages itinérants en terrain facile (étapes + courtes), hors saison estivale, avec réchaud, popote etc. ce sera 4,600 kg/28L(2) tout compris.
(2) 28L en 4 sacoches pour un poids total de 930 g (poids à vide).

Tiot-vélo a écrit:

Fredo a écrit:

(...) quitter ce qui nous attache au quotidien et partir léger, avec peu,…c est au final ce qui me fait le plus vibrer. (...)

+ 1
Pour info le confinement m'ayant donné le temps de réfléchir à l'allègement du chargement, et dans l'objectif de faire le maximum de kms à chaque étape de mes prochains voyages itinérants, en terrain valonné, je suis parvenu à 3,900 kg de bagages/26L(1), poids des sacs compris, en brompton ou gravel-bike packing, en cyclo-camping léger (sans réchaud ni popote), en saison estivale, et en plaine (ajouter le poids de la bouffe achetée en route).  
(1) 27L en 4 sacoches pour un poids total de 590 g (poids à vide).

Pour les autres voyages itinérants en terrain facile (étapes + courtes), hors saison estivale, avec réchaud, popote etc. ce sera 4,600 kg/28L(2) tout compris.
(2) 28L en 4 sacoches pour un poids total de 930 g (poids à vide).

Comment fais tu pour emmener des provisions de nourriture entre le passage en magasin et le camping par exemple ?
Il te reste un peu de place dans une sacoche?
Tu utilises un mini sac à dos?
Autre solution ?

Nous avons porté  notre capacité de chargement a 240 litres  pour le couple.
Le Horange est motorisé et j'ai suffisamment les watts et les bons développements pour tout y emmener ( remorque plus sac si nécessaire)
Bien sûr , 70 kms de plat ou vallonné devrait être notre limite ( seul en vélo couché chargé je suis autour de 120 kms).

Il ne devrait rien nous manquer ( sauf l'autorisation de plus de 10 kms!!).
A nous le camping confortablement installés sur nos sièges pliants a siroter une bière devant la Loire ou tout autre paysage bucolique !

Fredo a écrit:

Comment fais tu pour emmener des provisions de nourriture entre le passage en magasin et le camping par exemple ?
Il te reste un peu de place dans une sacoche?
Tu utilises un mini sac à dos?
Autre solution ?

Réponse ICI

NB: j'ai créé un nouveau sujet "Voyager léger" afin de ne pas mélanger tous les sujets.

Y'a de l'idée, si vous voulez vous en inspirer

La grosse valise rose, c'est la batterie ?

Macadam

La glacière ?

Faut ménager ses vieux genoux.
3,500 kg de bagages poids des sacs compris en cyclo-camping 'léger" (sans réchaud ni popote et nuit sous tarp).

Pour du cyclo-camping "complet" (avec réchaud, popote, double-toit, duvet / en toutes saisons) ça fera 4,900 kg/32L.