Jumbo - Green Lime Alfine Brompton by Kinetics

C'est bon pour notre commerce extérieur, tout ça


https://fr.wikipedia.org/wiki/Balance_commerciale#Balance_commerciale_de_la_France

Je ne vois pas en quoi ce kit est responsable de la chute de la balance du commerce extérieur ni ce que fait ce tableau dans cette présentation

Macadam

Shohreh a écrit:

C'est bon pour notre commerce extérieur, tout ça

Bof, on n'en est a pas a un petit levier de serrage de tige de selle près puisque le Brompton lui-même est importé et contribue donc au déséquilibre de la balance commerciale de la France !

J'ai aussi un clip TPW et l'ensemble TPW avec levier alu.

Mon clip s'enclenche dans l'axe de suspension mais son verrouillage est plus fort que celui d'origine, il faut pousser plus fort pour le déverrouiller.

Du point de vue poids, la version TPW complète fait 50g, 5g de moins que la version Bikefun, mais la version la moins lourde est celle avec le levier plastique d'origine monté sur l'axe et le clip titane de TPW qui fait... 3g de moins !

Macadam a écrit:

Le clip de déverrouillage du triangle:
[...]
Lors de l'installation de l'ensemble, celui-ci ne venait malheureusement pas se verrouiller avec l'axe de la suspension (un problème lié peut-être au matriçage/usinage du crochet).
J'ai dû limer très légèrement le haut du crochet pour éliminer les quelques microns en trop afin qu'il s'emboite bien.

Même problématique avec le clip TPW et la suspension d'origine.
En soulageant le bloc, le clip se fermait.
Depuis j'ai un bloc alternatif, plus court, et tout va bien (sans limer).
Je pense qu'en comprimant un peu plus le tampon polyuréthane d'origine, cela marcherait.

Pour le levier de serrage TPW, il est plus dur à actionner que celui d'origine (métal contre métal).
Je règle le problème en mettant une goutte d'huile à l'endroit du frottement.
Problématique qui doit être inexistante pour celui de BikeFun, vu que le levier frotte sur une bague en plastique (POM).

En tout cas ce levier est très beau, j'avai hésité entre ce modèle ou celui de TPW.
J'avai finalement choisi le levier de TPW, ne sachant pas si celui de BikeFun serait assez costaud.
Ton témoignage lève le doute :-)

Il ne manquait vraiment pas grand chose pour que ça se verrouille/déverrouille.
C'est certainement du à un ajustement un peu juste lors de l'usinage du crochet.
En comparaison de ce kit par rapport au levier et au clip d'origine, le gain est de 17 g précisément.
- Ensemble levier/axe Bikefun (39 g) + pièce d'appui en POM (3 g) + clip TPW (6 g) : 48 g
- Ensemble levier/axe Brompton (49 g) + clip Brompton (16 g) : 65 g

L'ensemble Bikefun/TPW est magnifique et met bien en valeur le cadre au niveau du collier de serrage.

Macadam

Les éléments livrés par Bikefun et TPW dans leurs kits ne sont pas les mêmes : TPW livre aussi un ressort, un écrou nylstop et une rondelle titane alors qu'apparement Bikefun ne livre pas l'écrou et la rondelle ni peut-etre le ressort ?  
Ces éléments titane supplémentaires expliquent partiellement la petite différence de poids entre solution Bikefun et TPW en plus du levier Bikefun qui étant partielement en acier doit etre un petit peu plus lourd mais d'un point de vue esthétique, la solution Bikefun est surement la plus belle.

Ancun des kit n'est complet, il faut utiliser le "spacer" (S sur la notice de montage de Brompton) d'origine qui est en aluminium.

Et comme le dit Macadam, le montage du clip TPW est un peu fastidieux car il faut comprimer en torsion le ressort avant d'insérer l'axe dans le collier du cadre alors qu'avec le clip d'origine on le monte non comprimé clip vers le haut puis on le comprime en rabattant le clip vers le bas et on insert le levier plastique sur le clip métalique.

Nov-design a maintenant un clip titane simiaire a celui de TPW mais avec une tige d'arret carbone.

Pour se qui est du clipsage/déclipsage, comme déja dit avec mon bloc de suspension Brompton Firm, le clipsage se fait tout seul, le déclipsage nécessite un peu plus d'effort car le clip TPW s'accroche le bloc de suspension.

Encore une précision, le kit TPW que j'ai est noir : levier, clip, axe, écrou, rondelle tout est noir.

Le kit de TPW est effectivement plus complet et comprend quasiment toutes les pièces (ressort, écrou nylstop et rondelle plate) pour faire la substitution, hormis l'entretoise en alu d'origine qu'il faut récupérer.
Sur le kit de Bikefun il faut récupérer le ressort, la rondelle plate, l'entretoise en alu et l'écrou nylstop.
Bikefun a néanmoins prévu d'inclure prochainement dans son kit un écrou nylstop neuf avec une rondelle plate.
J'ai prévu pour ma part de changer la rondelle et l'écrou nylstop par de la visserie titane. Il existe plusieurs fournisseurs sur le marché.

Macadam

Montage de la suspension Kamoya souple et des manivelles et cavaliers titane de TPW:
Suspension Kamoya
Manivelles et cavaliers titane de TPW

Macadam

Cela fait maintenant quelques mois que tu as deux B multi-vitesses, un M9L et un Alfine 11.

Je suis curieux de savoir lequel des deux tu utilise le plus ?

Jumpy et Jumbo ont des vocations differentes, mais ils sont pour le moment tous les 2 utilises conjointement.
Jumbo à certains atouts indéniables et est un poil plus confortable, mais Jumpy est pour l'instant mieux équipé.

Macadam

Bonjour Macadam,

J'envisage l'achat du kit Alfine 11 de Ben et aimerai avoir ton avis après un petit moment d'utilisation.

Merci d'avance.

Nilouis

Bonjour Nilouis et bienvenue sur le forum à notre nouveau membre.
Je suis à ton service pour répondre à toutes les questions que tu pourrais avoir (on peut échanger en MP).
Personnellement, je suis très content de ce moyeu et de ce vélo Made by Kinetics.
Il y a au moins 2 membres (si ce n'est pas plus) de ce forum qui possèdent ce moyeu.
Des améliorations qui concernent entre autre l'Alfine sont à venir prochainement.

Macadam

Pour le tableau des développement voir le topic suivant: BromptonFourm - Nouveau moyeu shimano alfine 11 vitesses avec 409 % de plage fin 2010

Au final, les composants d'un Kinetics Alfine 11 sont-ils différents d'un Brompton six-vitesses vendus aujourd'hui, que ce soit au niveau des roues ou du freinage notamment?

Sinon, les changer pour du plus haut de gamme est-il uniquement justifié pour compenser le poids supplémentaire apporté par l'Alfine 11?

Shohreh a écrit:

Au final, les composants d'un Kinetics Alfine 11 sont-ils différents d'un Brompton six-vitesses vendus aujourd'hui, que ce soit au niveau des roues ou du freinage notamment?

Sinon, les changer pour du plus haut de gamme est-il uniquement justifié pour compenser le poids supplémentaire apporté par l'Alfine 11?

Oui et non : Ben monte ses vélos à la carte, on peut lui demander ce que l'on veux comme composants.

Pour le poids, on ne connait pas le poids d'un B Alfine 11 avec composants standards comme celui que Macadam a acheté.

Dans les composants spéciaux Alfine 11, il y a le tendeur modifié par Ben pour s'adapter à la ligne de chaine ultra étroite de l'Alfine 11 et au boitier de commande de l'alfine placé entre le triangle et le pignon, le triangle de Kinetics et la fixation du moyeu sur le triangle.

On pourrait aussi envisager un autre boitier de pédalier pour corriger la ligne de chaine et avoir un boitier de meilleur qualité que le FAG mais ce n'est sans doute pas indispensable car la différence de ligne de chaine entre l'Alfine 11 et le plateau d'origine reste modeste.

Donc a priori, un Kinetics Alfine 11 @ 1.800€ est parfaitement roulable tel quel, sans devoir en plus investir dans d'autres composants comme par exemple des roues plus légères, un tendeur à 200€, des étriers de freins à 250€ chaque, etc.?

Les vélos complets vendus par Kinetics sont équipés des composants Brompton et on trouve quasiment les mêmes options que celles proposées par Brompton (garde boue, porte bagage, éclairage, tige de selle, selle...).
Ben peut même monter d'autres composants sous réserve de les lui fournir s'il ne les commercialise pas.
Ces vélos sont parfaitement fonctionnels avec les composants Brompton en plastique et en acier d'origine, mais compte tenu qu'il s'agit d'accessoires basiques de qualité moyenne, mieux vaut les remplacer par des composants de meilleurs qualité (tige de selle, selle, boîtier de pédalier et pedales a minima) pour profiter pleinement de leur potentiel et améliorer la fiabilité et la longévité (c'est un peu dommage de rouler avec un Brompton Alfine ou Rohloff muni des composants de base Brompton).
Cela permettra également de diminuer le poids.
Voir le formulaire "Custom Order Form" sur son site web pour voir toutes les options possibles.

Macadam

Shohreh a écrit:

Donc a priori, un Kinetics Alfine 11 @ 1.800€ est parfaitement roulable tel quel, sans devoir en plus investir dans d'autres composants comme par exemple des roues plus légères, un tendeur à 200€, des étriers de freins à 250€ chaque, etc.?

Les vélos vendus par Kinetics sont totalement utilisables tout comme les B d'origines, il n'y ni a pas plus de raisons de les améliorer que les B d'origine, en fait il y a moins de raison puisqu'ils ont une transmission plus performante, pas besoin de changer le pédalier pour mettre deux plateaux ou de mettre une cassette 3 vitesses.

Pour le choix des composants, en fait Kinetics part de cadres Brompton nus et les assembles, le plus souvent avec des composants Brompton mais a la demande avec d'autres composants, sauf bien sur pour le moyeux ou il a tout un choix de moyeux (SA 8v, tous les Alfines et le Rohoff) et pour les freins ou il peut monter des freins à disques.

Vielen Dank!

Rien ne t'empêche d'acheter un Brompton Alfine (ou Rohloff suivant ton budget), puis le faire évoluer progressivement pour limiter l'investissement de départ et éviter de débourser une somme trop importante d'un coup.

Macada

Pour la personne qui envisage l'achat d'un nouveau B 6v et de le faire évoluer vers un Alfine 11 ou Rohloff, il est plus intéressant d'acheter directement un vélo complet Alfine 11 ou Rohloff chez Kinetics que d'acheter un B standard + un kit Kinetics.

Sans même parler d'un éventuel freinage a disques.

En fait, je parlais d'acheter directement un B Alfine 11 made in Kinetics.

Bonsoir Macadam, tu peux nous dire combien pèse ton Alfine 11 ?

Salut Miss Kat,

J'ai pesé Jumbo a 13,3 kg (avec une marge d'erreur de +/- 100 g) avec la quasi totalité des composants d'origine, ce qui est plutôt pas mal pour ce type de vélo.
Il est possible de passer facilement sous la barre des 13 kg en remplaçant la tige de selle, la selle et les pédales et de flirter avec la barre des 12,5 kg.

Macadam

Il est aussi possible de monter une fourche titane avec jeu de direction plus léger etc.

Il y a moyen de gagner pas mal de poids avec la fourche et ses composants annexes et d'ainsi surement descendre en dessous des 12.5kg.

C'est juste que là, le budget explose.