Nouveau Brompton à Montpellier

Oui Macadam, de toute façon aux alentours de 2/3 € y en as 32 je vais pas hésiter à tous les changer, c'est un coup à ce que les nouveaux forcent trop sur les anciens
Le kit est de décembre 2017 j'ai regardé la facture

Je vais donc attendre la réponse de Ben quitte à prendre deux sets au cas où Ben soit plus joignable un jour ...

Olivier34s a écrit:

je vais pas hésiter à tous les changer, c'est un coup à ce que les nouveaux forcent trop sur les ancien.

Oui, c'est préférable de tout changer vu ce qui t'est arrivé.

Macadam

Olivier34s a écrit:

Alors effectivement je ne saurais jamais si c'est la faute ou pas du vélociste... l'argument corrosion ne m'a pas trop convaincu puisque je ne roule jamais sous la pluie...

Je lis "près de Montpellier" = près de la mer, je suppose que tu roule le long de la cote ?

Tous les vélocistes des stations balnéaires connaissent bien la corrosion due à l'air marin qui attaque tout le vélo est notamment les rayons.

En constatant que le rayon était bloqué, il n'aurait pas du insister et forcer mais du utiliser un dégrippant.

Olivier34s a écrit:

Je viens d'avoir le vélociste, il me dit qu'il me faut du 128 mm ?
Le site Ginkgo c'est du 132 mm minimum

Il a mesuré un rayon de Ben pour déterminer cette longueur ou il l'a calculée ?

Si c'est le cas, tu as de la chance, Rohloff a cette longueur de rayon pour les roues de 18" (je viens de constater que désormais Rohloff accepte le montage de son moyeu dans des roues de 8" !  Riese & Müller ne doit pas être étranger à cette acceptation, il fabrique le Birdy Rohloff en roues de 18" et propose le Rohloff sur la plupart de ses modèles d'ebike -> très gros client de Rohloff !).

Je te conseille vivement de prendre ces =1987&tt_products[product]=611&cHash=5c78af964fe4f45f83a95574f900c747]rayons Rohloff même si il n'existent que en argent car ils sont les seuls à avoir la bonne taille de tête de rayon pour le Rohloff (une taille de tête de rayons inadaptée au Rohloff peut entraîner une casse de rayon ou une casse du flanc du moyeu).  Un revendeur Allemand

A noter que les rayons argent résistent mieux à la corrosion que les noirs !

Alors oui je suis près de la mer, mais je roule principalement en ville

Non Macadam, la roue touchée déjà avant ma chute

Alors le vélociste m'a dit aussi qu'il ne les as trouvé qu'en argenté, les noirs sont effectivement moins résistant (traitement spécifique pour qu'ils soient noir je crois)

Il ne m'as pas donné la référence de ce qu'il a trouvé

Il m'a dit qu'il avait mesuré, pas calculé

ça m'embête de dépareillé l'arrière de l'avant, mais si vous me dites tous qu'il vaut mieux mettre de la qualité, je suis ...

D'abord, les argentés résistent mieux à la corrosion, mais surtout, il faut cette taille de tête de rayon spécifique pour le Rohloff et en 128mm, ces rayons n'existent que en argenté.

Mais tu peux monter des écrous de rayons noirs en aluminium.

Ben a monté ma roue Rohloff moyeu noir avec des rayons argentés.

jipe a écrit:

Olivier34s a écrit:

Alors effectivement je ne saurais jamais si c'est la faute ou pas du vélociste... l'argument corrosion ne m'a pas trop convaincu puisque je ne roule jamais sous la pluie...

Je lis "près de Montpellier" = près de la mer, je suppose que tu roule le long de la cote ?

Tous les vélocistes des stations balnéaires connaissent bien la corrosion due à l'air marin qui attaque tout le vélo est notamment les rayons.

En constatant que le rayon était bloqué, il n'aurait pas du insister et forcer mais du utiliser un dégrippant.

Olivier34s a écrit:

Je viens d'avoir le vélociste, il me dit qu'il me faut du 128 mm ?
Le site Ginkgo c'est du 132 mm minimum

Il a mesuré un rayon de Ben pour déterminer cette longueur ou il l'a calculée ?

Si c'est le cas, tu as de la chance, Rohloff a cette longueur de rayon pour les roues de 18" (je viens de constater que désormais Rohloff accepte le montage de son moyeu dans des roues de 8" !  Riese & Müller ne doit pas être étranger à cette acceptation, il fabrique le Birdy Rohloff en roues de 18" et propose le Rohloff sur la plupart de ses modèles d'ebike -> très gros client de Rohloff !).

Je te conseille vivement de prendre ces =1987&tt_products[product]=611&cHash=5c78af964fe4f45f83a95574f900c747]rayons Rohloff même si il n'existent que en argent car ils sont les seuls à avoir la bonne taille de tête de rayon pour le Rohloff (une taille de tête de rayons inadaptée au Rohloff peut entraîner une casse de rayon ou une casse du flanc du moyeu).  Un revendeur Allemand

A noter que les rayons argent résistent mieux à la corrosion que les noirs !

Alors ton premier lien ne fonctionne pas, et ton lien du vendeur allemand pas de 128mm, pas de réponse de Ben Cooper pour l'instant, merci pour ta compréhension Jipe

Deux autres vendeurs Allemands :
https://heli-bikes.com/Bicycle-parts/Rohloff-Hubs-and-Parts/Rohloff-Speedhub-Parts/Rohloff-Spokes-Set::4177.html?language=en
https://www.kurbelix.de/rohloff-speichenset-silber-37-stueck-mit-nippeln?number=8227921

Merci beaucoup Jipe, les disponibilitées ne semblent pas très bonnes, mais je pencherais plus vers le 2ème lien qui permet d'en avoir 37 au lieu de 35
Je pense prendre deux fois le kit pour de futures réparations si nécessaire
Chez le même vendeur, tu me conseilles quoi pour re rayonner la roue avant et éviter le dépareillement noir/argenté

Merci par avance

Kurbelix ne me semble rien avoir d'autre en 128mm ?

Les rayons Rohloff sont en fait des Sapim Race 2mm-1.8mm-2mm avec une tête de dimensions adaptée au Rohloff.

Je ne trouve pas de Sapim Race en 128mm mais il y a des Sapim Laser en 128mm argent qui sont des 2mm-1.5mm-2mm, l'aspect est identique, les 0.3mm de différence au milieu sont invisibles à l’œil nu.

Si tu contacte Ginkgo qui vends aussi des rayons Rohloff mais n'a pas les 128mm sur son site, il peut sans doute en avoir en 128mm aussi.

Ginkgo est spécialisé dans les roues spéciales de petit diamètre !

jipe a écrit:

Kurbelix ne me semble rien avoir d'autre en 128mm ?

Les rayons Rohloff sont en fait des Sapim Race 2mm-1.8mm-2mm avec une tête de dimensions adaptée au Rohloff.

Je ne trouve pas de Sapim Race en 128mm mais il y a des Sapim Leader en 128mm argent qui sont des 2mm-1.5mm-2mm, l'aspect est identique, les 0.3mm de différence au milieu sont invisibles à l’œil nu.

Si tu contacte Ginkgo qui vends aussi des rayons Rohloff mais n'a pas les 128mm sur son site, il peut sans doute en avoir en 128mm aussi.

Ginkgo est spécialisé dans les roues spéciales de petit diamètre !

Ton lien Kurbelix dirige vers du 128 mm pourtant, je n'arrive plus à te suivre, mais si j'ai bien compris Kurbelix ce ne sont pas des Sapim ?

Donne moi simplement "le" lien vers les meilleurs pour toi, et pas plusieurs liens qui m'ont perdus du coup ...

Je te demandais aussi chez le même vendeur les rayons pour la roue avant pour les mettre en argent du coup de la même qualité

et il me faut les écrous avec tout ça ?

Merci par avance

Comme les rayons standards actuels n'ont pas une taille de tête de rayons de la bonne dimension pour le moyeu Rohloff, Rohloff fait fabriquer par Sapim des Sapim Race avec une taille de tête adaptée au moyeu Rohloff.   Ce sont des rayons butted 2mm-1.8mm-2mm.

Mais Kurbelix n'a pas de rayons très courts pour ta roue avant (dont la longueur est sûrement différente de ceux de ta roue arrière), ni en Sapim Race ni dans un autre modèle.  Ta roue avant a besoin de rayons standard, pas spécial Rohloff.

Ginkgo n'a pas non plus de Sapim Race assez courts et n'a pas de rayons Rohloff de 128mm.  
Mais a des Sapim Laser 2mm-1.5mm-2mm assez courts pour ta roue avant qui ressemblent fort aux Sapim Race simplement un peu plus fin au centre mais différence invisible sans mesurer (1.5mm au lieu de 1.8mm).

Pour les nippel/écrous de rayons, les Sapim Polyax sont parfait, à toi de choisir la couleur qui te plaît.

Sur mon montage Rohloff j'ai utilisé des rayons de chez Ginkgo. Longueur 119 mm, diamètre 2mm-1,5mm-2 mm, référence Sapim J-bent Leader avec des écrous polyaxe.

J'ai monté la roue en 1 croisement, toutes têtes écrous dehors, sur une jante Andra CSS en provenance de SJS cycles, percée par leurs soins pour montage Rohloff.

Pas de problème pour l'instant, mais je n'ai pas encore fait beaucoup de kms.

Le problème de la taille de la tête des rayons est bien expliqué sur le site de Rohloff : https://www.rohloff.de/fr/entretien/manuel/speedhub/montage/roue/choix-des-rayons

Bonjour
Je viens de contacter le commercial de Rohloff "Vincent Götz"
En attente de son retour

Jipe, désolé je sais pas si on s'est compris:
Donne moi le lien de ce que tu prendrais en 128 mm pour une jante Sunrace cr18 comme on a tous les deux de souvenir

et un autre lien pour refaire l'avant (roue d'origine) en argenté comme l'arrière du coup, pour pas dépareiller

Réponse du commercial Rohloff :
Bonjour Olivier,

merci pour votre confiance et d'avoir pris contact avec Rohloff.
Pour vous répondre, votre réflexe est le bon: il faudra refaire un rayonnage complet. Si vous cassez des rayons, c'est qu'il y a un problème dans le rayonnage: pas assez de tension en général. Remplacer quelques rayons ne fera que qu'apporter une solution provisoire... jusqu'à ce que les prochains rayons ne cassent à leur tour. Et puis, pour éviter la corrosion, je conseille de monter les écrous avec de l'huile de lin. Cette dernière facilite la monte, freine un fois oxydée le desserrage des écrous et protège de la corrosion.

Vous trouverez en annexe des explications au sujet du rayonnage ainsi que les conseils pour construire une roue solide avec le Speedhub, même avec de très petites roues. Je vous conseillerais pour le nouveau rayonnage de suivre le schéma déjà utilisé la première fois avec une petite modif cependant: placez toutes les têtes de rayons à l'extérieur. Les coudes seront ainsi à l'intérieur et l'angle d'incidence des rayons dans la jante se rapprochera des 90°, ce qui réduira des courbures trop prononcées.

Afin de définir la longueur des rayons, il vous faut l'ERD de la jante. Ensuite, vous pourrez vous rendre sur ce calculateur:
http://compagnie-roue-velo.fr/rohloff.html
qui vous donnera la longueur nécessaire.

A noter que l'entreprise Rohloff est fermée pour ces deux prochaines semaines et qu'il ne sera pas possible à votre détaillant de commander les rayons sur cette période.

Bien cordialement,

https://1drv.ms/u/s!AvrC2rElVoVsox8MIZgE2H2M_Omz?e=mnw6KC

Olivier34s a écrit:

Donne moi le lien de ce que tu prendrais en 128 mm pour une jante Sunrace cr18 comme on a tous les deux de souvenir

Roue arriere avec moyeu Rohloff, même longueur que ce que tu as = 128mm : https://www.kurbelix.de/rohloff-speichenset-silber-37-stueck-mit-nippeln?number=8227921

Olivier34s a écrit:

et un autre lien pour refaire l'avant (roue d'origine) en argenté comme l'arrière du coup, pour pas dépareiller

Roue avant : https://shop.ginkgo-veloteile.de/Laufradzubehoer/Speichen-und-Nippel/SAPIM-Laser-14G-gekroepft-silber-oxid.html?force_sid=t81filu8u5h2fdlfu2m78v2ufc&listtype=search&searchparam=sapim%20laser longueur à calculer en fonction de ta jante et de ton moyeu avant.

Nipple/écrous de rayons, couleurs de ton choix : https://shop.ginkgo-veloteile.de/Laufradzubehoer/Speichen-und-Nippel/Nippel/SAPIM-Polyax-14G-Alunippel-14mm.html?force_sid=i7uja9059gjbiftodqmpfl64oi

Je ne connais pas de shops vendant les 3 produits !

Merci beaucoup Jipe,
Je vais montrer les liens au commercial de Rohloff,
pour la jante avant, c'est celle d'origine double paroie 2016 avec le moyeu d'origine

Réponse du commercial aux deux liens :
Et on m’a conseillé 2 modèles, j’aimerais votre avis :
https://www.kurbelix.de/rohloff-speichenset-silber-37-stueck-mit-nippeln?number=8227921

ou la marque SAPIM :
https://shop.ginkgo-veloteile.de/Laufradzubehoer/Speichen-und-Nippel/SAPIM-Laser-14G-gekroepft-silber-oxid.html?force_sid=t81filu8u5h2fdlfu2m78v2ufc&listtype=search&searchparam=sapim%20laser
Avec ces écrous : https://shop.ginkgo-veloteile.de/Laufradzubehoer/Speichen-und-Nippel/Nippel/SAPIM-Polyax-14G-Alunippel-14mm.html?force_sid=i7uja9059gjbiftodqmpfl64oi

Réponse du commercial Rohloff

Oui,  l'offre de Kurbelix propose des rayons de sélection Rohloff avec donc le coude de 2,9 mm (voir mon annexe sur le mail précédent). ces rayons sont produits pour Rohloff par Sapim.
La deuxième offre est également de Sapim mais sans la garantie de dimension du coude. A vous donc de vérifier les spécs de ces rayons.

Vincent GÖTZ
Ventes

Oui, les seconds rayons Sapim Laser de Ginkgo n sont pas destiné au Rohloff mais au moyeu standard de ta roue avant.

Les deux moyeux, Rohloff et roue avant ont besoin de rayons avec des tailles de tête différentes.

Voilà c'est commandé, par contre aïe les frais de port, qu'elle arnaque

Bonjour,
J'ai reçu mes rayons, je compte les porter demain au magasin

Comme j'ai l'avant noir maintenant et l'arrière argenté, je me pose la réflexion pour une énième amélioration, un moyeu avant de qualité !

De ce que j'ai lu dans le forum, la marque Phil wood semble être la meilleure ? qu'en pensez-vous ou me conseilleriez vous une autre marque ou un modèle précis ?

Merci par avance

Salut Olivier,

Phil Wood est réputé pour son matériel, c'est du haut de gamme.
Il existe bien entendu d'autres marques qui fabriquent de bons moyeux avant : Ridea, Hubsmith, Brompfication....
Tout dépend de ton budget et de tes goûts.

Macadam

Merci Macadam, je veux juste savoir ce qui est le mieux aujourd'hui, après je réfléchirais, mais les marques asiatiques Ridea par exemple, après ma chute avec des pédales, j'éviterais tout ce qui est asiatique
Je veux la qualité, la durabilité, quitte à faire un compromis sur le poids

Tu as répondu à ta propre question.
Phil Wood c'est ce qui se fait de mieux sur le marché.

Macadam

Olivier34s a écrit:

Merci Macadam, je veux juste savoir ce qui est le mieux aujourd'hui, après je réfléchirais, mais les marques asiatiques Ridea par exemple, après ma chute avec des pédales, j'éviterais tout ce qui est asiatique
Je veux la qualité, la durabilité, quitte à faire un compromis sur le poids

Tu montes un moyeu SON XS New pas vraiment lourd, ultra durable, Made in Germany et tu as l'éclairage en prime !

SON vends aussi une roue complète pour le B avec son moyeu.

Merci Jipe, et tu perds pas en efficience, j'ai presque 6000 kms, ça justifie de changer une roue complète ? Sera t'elle double paroi ?