Aprés trois années de Dahon, je passe au Brompton, Youhou!!

gor a écrit:

Désolé, je ne fais que dire pourquoi est absurde ta déclaration, QUI N'EST PAS EMISE SOUS FORME D'HYPOTHESE ( citée plus haut, désolé...) où tu présentes comme un argument qu'on préfère " le Brompton" au Dahon , "le Dahon". Et tant pis si ça suffit à te faire monter sur tes grands chevaux...

Si quelqu'un te dit "j'ai mangé du saumon et du cabillaud très souvent. Je préfère finalement le saumon au cabillaud" et que tu dis, le lendemain, à un copain "Gilbert préfère le saumon au cabillaud, et dieu sait s'il en a mangé...", tu ne le dis pas sous la forme d'hypothèse vu que tu rapportes un fait...

Est-ce absurde de préférer le saumon au cabillaud ?

Est-ce absurde de préférer le Brompton au Dahon curve ou autre qu'on a eu avant ? Pas plus que de préférer sa randonneuse à son pliable...

Les goûts et les couleurs ne sont pas des hypothèses mais des "faits". C'est un fait que je préfère lire à regarder la télé.

Ce qu'il faut pouvoir expliquer (et là, je n'ai pas tous les éléments entre les mains) c'est pourquoi on a ces préférences. Certains arguments auront quelqu'objectivité, mais en général, on en restera à des données toutes subjectives et individuelles. Cela n'empêche nullement de comparer ces données.

Bref, parmi mes amis qui ont eu un Dahon (curve en général) et qui sont passés au B, je n'en connais pas un seul qui reprendrait son Dahon. Cela ne veut absolument pas dire que tous les possesseurs de Dahon feraient la même chose. Encore une fois - et tu le dis toi-même - l'intermodalité est un argument de taille. Et parmi ces personnes que je connais, toutes ont un usage intermodal du vélo. Bref, oui, dés pipés !

PS : je n'ai pas de cheval, a fortiori pas de grand cheval

PS2 : question, que l'on pourrait discuter dans le Saloon : qu'est-ce qui fait l'intérêt d'un vélo pliant en dehors de l'intermodalité et de la facilité du transport ? (je vais me prendre des baffes, moi ! )

Malentendu : bien sûr que ce qui est absurde n'est pas d'avoir des préférences, mais de dire " le Dahon " comme on dit " le Brompton", et ce n'est qu'aprés coup que tu as précisé que ( je cite, en gros ) " tous ceux que tu connais qui ont eu un Dahon et sont passés au Brompton, et qui préfèrent maintenant le Brompton" ( t'en connais du monde, dis donc !!! ) avaient un Curve.
Mais bon, j'arrête de te chercher la petite bête, les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures ( même si entre beaucoup de Dahon et tous les modèles de Brompton, il n'y a pas photo )
Allez, fais risette...

gor a écrit:

(même si entre beaucoup de Dahon et tous les modèles de Brompton, il n'y a pas photo )
Allez, fais risette...

Bonne journée à toi, gor !

Ah oui, j'oubliais de répondre à propos de l'intermodalité qu'elle n'est pas une exclusivité du Brompton:
- Les modèles de 16 pouces de Dahon sont peut-être un peu moins compacts, mais le Curve SL est plus léger et 8 vitesses;
- On peut prendre le bus ou le métro également avec un Dahon 20 pouces, même si c'est moins systématiquement qu'un Brompton puisqu'il est plus encombrant;
- En dehors du métro et du bus, la différence de volume na pas d'importance. Que ce soit sur le lieu de travail, chez soi ou dans le train: un Dahon de 20 pouces ne tient pas plus de place qu'une grande valise, et se range comme tel dans l'emplacement réservé aux bagages dans les trains;
-pas mal de modèle Dahon de 20 pouces sont plus légers que les Brompton.

En conclusion je dirais que les qualités sur route de certains modèles de Dahon compensent largement le désavantage du volume.Je veux bien un vélo pliant, qu'on a envie d'amener partout avec soi, mais à quoi bon si c'est pour me limiter à un usage strictement urbain ? A quoi cela sert-il de pouvoir l'amener partout si j'ai peur de faire beaucoup de route avec ? Je sais, on peut monter des cols avec, etc, etc...on peut aussi traverser le pacifique à la rame, la manche à la nage...Moi je préfère m'éclater à foncer....

thibe a écrit:

gor a écrit:

(même si entre beaucoup de Dahon et tous les modèles de Brompton, il n'y a pas photo )
Allez, fais risette...

Bonne journée à toi, gor !

Bonne journée mécréant !!!! ( ah non, c'est moi le mécréant ici )

- changement des pneus
- changement des freins
- changement des pédales
- changement des roulements
- changement des roulettes

- J'ai les pneus Brom d'origine; ils ne sont vraiment pas géniaux sous la pluie, mais j'attendrais quand même qu'ils soient usés pour les remplacer par des Marathon.
- C'est vrai que j'ai changé assez rapidement les patins de frein très médiocres d'origine, mais c'est le cas sur de nombreux vélos.
J'ai toujours les pédales d'origine et, à part la fissure découverte l'été dernier (et qui ne semble pas avoir évolué depuis (j'ai la photo pour comparer). Elle a donc du apparaître très rapidement, mais je ne m'en étais pas rendu compte), je n'ai aucun problème, même pas avec la pédale en plastique (qu'il faudra quand même que je remplace un jour).
- Changement des roulements ??? A part Tarouille, dans son soucis permanent d'amélioration de sa monture, qui évoque des roulements en céramique, je ne rappelle pas de messages parlant d'un réel problème de roulement sur le Brom. Le seul souci que j'ai, est de devoir resserrer le jeu de direction assez régulièrement (entre une fois par mois et tous les 2 mois environ).
- Comme tout le monde parlait de changer les roulettes, j'ai essayé, mais je n'ai pas été convaincu alors j'ai aussitôt remis les roulettes d'origine. Les roues de roller, pourtant petites, que j'avais mises rehaussaient le vélo une fois plié, qui se trouvait moins stable lorsqu'il était soumis aux cahots du TER (la roue avant se retrouvait un poil trop haut pour bien stabiliser latéralement le vélo). Par contre, il ne faut mieux pas aborder ce système de roulettes dans une comparaison avec un Dahon, quel qu'il soit, car, si je ne m'abuse pas, il n'y a aucun système comparable sur les Dahon.

A part ça, le Dahon Curve avait eu de très bonne note dans un mini test dans Cycling Plus, mais ils faisaient remarquer qu'il était quand même moins compact que le Brom une fois plié. Ses roues sont également un peu plus petites (le 16' du Brom étant très proche d'un 17'). Il faut quand même tenir compte du prix, très nettement en faveur du Dahon.

Pour la question de Thibe: "PS2 : question, que l'on pourrait discuter dans le Saloon : qu'est-ce qui fait l'intérêt d'un vélo pliant en dehors de l'intermodalité et de la facilité du transport ?"
- la facilité pour le ranger chez soi, surtout lorsqu'on vit en appartement.
- la facilité pour le transporter en voiture.
- la facilite pour l'apporter en vacances, quel que soit le moyen de transport.
Tout le monde n'a pas un besoin quotidien d'un vélo rapidement pliable et facilement transportable à la main; certains ne prennent les transports en commun avec leur vélo que de manière occasionnelle. Le rapport usage/prix du Brompton n'est alors pas très bon pour ces utilisateurs, en particulier lorsqu'on le compare à celui d'un Dahon de moins de 500 euros.

J'étais décidé a attendre d'avoir le budget nécessaire pour un Brompton M6L jusqu'a ce que je tombe sur le Dahon Curve SL 2008...

Problème avec le Dahon : Aucun vélociste contacté ne connait la disponibilité et le prix, mais plus inquiétant, la pluspart d'entre eux ne semble pas très motivés pour me renseigner... (A l'exception de Velodroom à Bruxelles et Gepetto à Paris qui doit me recontacter). Pour Brompton : en un coup de fil, je savais tout.

Autre inconvénient, la gamme d'accessoire Dahon semble inexistante par rapport a ce qu'offre Brompton.

Je continue donc a suivre cette discution avec beaucoup d'intéret : si la différence de prix avec le M6L reste conséquente, et le délai raisonnable j'acheterai probablement le Dahon (chez Gepetto) sinon j'attendrai de pouvoir acheter un Brompton

Je ne sais pas si sur le Dahon Curve, il a les plots de fixation pour y attacher un système Click-Fix spécifique... Si c'est le cas, tu peux alors y attacher tout sac avant Click-Fix. Avoir un paquet d'accessoire sp"écifique à un vélo n'est pas non plus forcément un bon signe, car ça peut signifier, comme pour le Brompton, qu'il n'utilise que des systèmes "propriétaires".

Au sujet de la distribution de Dahon, à Toulouse c'est également problématique du côté du magasin "Zeg" qui a du mal à fournir le moindre renseignement, mais nettement mieux du côté du magasin qui passe par BH (Espagne).
C'est sûr qu'avoir un importateur, ça rajoute un intermédiaire de plus, mais s'il fait bien son boulot, ça simplifie le travail des magasins et des acheteurs.
Par contre, avec les accords de libre circulation en Europe et les simplifications des procédures douanières qui en résultent, et sachant que les transports sont très rapides dans toute l'Europe, je ne comprends pas trop pourquoi il y a des importateurs par pays, et pas des distributeurs pour des groupes de plusieurs pays.

mobility2375 a écrit:

J'étais décidé a attendre d'avoir le budget nécessaire pour un Brompton M6L jusqu'a ce que je tombe sur le Dahon Curve SL 2008...

Problème avec le Dahon : Aucun vélociste contacté ne connait la disponibilité et le prix, mais plus inquiétant, la pluspart d'entre eux ne semble pas très motivés pour me renseigner... (A l'exception de Velodroom à Bruxelles et Gepetto à Paris qui doit me recontacter). Pour Brompton : en un coup de fil, je savais tout.

Autre inconvénient, la gamme d'accessoire Dahon semble inexistante par rapport a ce qu'offre Brompton.

Je continue donc a suivre cette discution avec beaucoup d'intéret : si la différence de prix avec le M6L reste conséquente, et le délai raisonnable j'acheterai probablement le Dahon (chez Gepetto) sinon j'attendrai de pouvoir acheter un Brompton

Je peux t'apporter quelques infos. Je connais bien la boutique Gepetto et velo puisque j'y avais acheté le Matrix 2007 ( revendu depuis ). Personnel sympathique et tarifs honnêtes. L'une des raisons pour lesquelles il est difficile de trouver des Dahon est la frilosité des boutiques à distribuer d'autres marques et à se renouveler: on peut les comprendre...Mais heureusement "la toile"est là pour nous tenir informés et nous permet d'élargir notre champ de vision.
En ce qui concerne les accessoires Dahon, il y a une boutique de référence à Paris ( j'y ai commandé et reçu sans problème les pneus pour le Speed pro Schwalbe Stelvio spécialement édités pour Dahon, de couleur noir et orange, ce qui n'a pas été possible chez un autre distributeur de la marque ) où tu peux y voir pas mal de modèles de Dahon : Bicycland, 98 avenue de Versailles.
Tous les modèles de 2008 ne sont pas encore commercialisés, mais ça ne devrait pas tarder, certains sont annoncés pour avril. Je ne saurais trop te conseiller d'aller sur e-bay où se trouvent 2 ou 3 de revendeurs allemands trés fiables et professionnels, pour la plupart allemands, et dont les offres sont vraiment alléchantes ( prix bien moins élevés que dans les boutiques françaises, avec vélo livré avec sac ou/et éclairage, garde-boue, anti-vol...). C'est la filière que je te recommande.

marcb a écrit:

Je ne sais pas si sur le Dahon Curve, il a les plots de fixation pour y attacher un système Click-Fix spécifique... Si c'est le cas, tu peux alors y attacher tout sac avant Click-Fix. Avoir un paquet d'accessoire sp"écifique à un vélo n'est pas non plus forcément un bon signe, car ça peut signifier, comme pour le Brompton, qu'il n'utilise que des systèmes "propriétaires".

Au sujet de la distribution de Dahon, à Toulouse c'est également problématique du côté du magasin "Zeg" qui a du mal à fournir le moindre renseignement, mais nettement mieux du côté du magasin qui passe par BH (Espagne).
C'est sûr qu'avoir un importateur, ça rajoute un intermédiaire de plus, mais s'il fait bien son boulot, ça simplifie le travail des magasins et des acheteurs.
Par contre, avec les accords de libre circulation en Europe et les simplifications des procédures douanières qui en résultent, et sachant que les transports sont très rapides dans toute l'Europe, je ne comprends pas trop pourquoi il y a des importateurs par pays, et pas des distributeurs pour des groupes de plusieurs pays.

J'ai tendance à être de l'avis de Marcb concernant les accessoires.
J'ajoute aussi que tu n'as pas besoin de plots de fixation si tu décides d'installer un sac de tige de selle ou de guidon: Clik-fix prévoit des colliers de différents diamètres pour y installer ses systèmes de fixation, compatibles avec des sacs de marque Norco, Rixen Kaul, Chapak....

je ne sais pas si le Brompton est meilleur que le Dahon ou l'inverse
mais à mon avis, le est certainement bien meilleur que le forum Dahon, sinon Gor ne serait pas parmi nous aussi souvent...

Gor, quand est-ce que tu l'emmènes, ta petite merveille, j'aimerais sincèrement l'essayer ?

Exact, le forum Brompton est plutôt actif et vivant...
Je suis assez jaloux de mon Speed pro mais je veux bien te le faire essayer ( un peu, sur 20 mètres...je plaisante ) s'il y a une rando qui est prévue....
Pour le Jetstream p8, pas encore livré...j'attends...

J'ai aussi hésité avec un Dahon avant d'acheter le Brompton. Après discussion chez Bicycland à Paris et La Maison du Vélo à Bruxelles, j'ai choisi le Brompton qui à mes yeux possède plusieurs avantages:

Je me plains parfois du conservatisme d'Andy qui ne fait pas beaucoup évoluer ses vélos, mais cela semble être le contraire chez Dahon où de nouveaux modèles remplacent une partie de la gamme tous les ans ce qui semble poser des problèmes d'approvisionnement de pièces.

Les roues 20" sont peut-être un peu mieux, mais le Brompton roule aussi bien qu'un bon Dahon. Quant à la solidité, nous la connaissons chez Brompton. Et puis un Dahon plié, ce n'est pas la même taille...

Un Brompton cela s'adapte au style, à l'utilisation et aux habitudes de chacun. Sa simplicité de fabrication fait qu'il est facile à bidouiller, à améliorer et souvent pour pas cher (à part si tu veux un Mountain Drive)
Et puis, si tu n'es pas convaincu, sache qu'un Brompton bien entretenu se vend cher en occasion; un placement en somme...

Et puis surtout, peux-tu imaginer un forum Dahon comme celui-ci ???
Nous accueillons même Gor qui ne peut s'empêcher de parler de son Dahon Speed Pro ;-)

Elka

Elka a écrit:

Et puis surtout, peux-tu imaginer un forum Dahon comme celui-ci ???
Nous accueillons même Gor qui ne peut s'empêcher de parler de son Dahon Speed Pro ;-)

Elka

je plussoie
8) 8) 8)

Hé , hé, hé !!!! C'est toujours avec une certaine curiosité pour les réactions que je vais suciter que " j'ose" ( [b]crime de lèse-majesté [/b]) parler d'un autre vélo que le Brompton ici . Finalement ma position est plus " facile " que la votre .
Si je peux me permettre Elka d'exprimer ma pensée ( car il ne s'agit pas de convaincre qui que ce soit mais d'exprimer son opinion ) il me semble faux de dire que l'évolution d'année en année des modèles Dahon pose des problèmes d'approvisionnement de pièce. Un seul exemple : les modèles Helios, même cadre que l'Impulse mais en aluminium plutôt qu'en acier, ne sont plus, au fur et à mesure, fabriqués, cette gamme tendant à être remplacée par les Mu. Mais que je sache, on peut toujours changer les pneus de ces " vieux " modèles, la tige de selle, etc, etc, comme pour n'importe quel vélo : on voit toujours rouler des vieux Peugeot, ou Mercier, et il en est de même pour Dahon....
C'est d'ailleurs à mes yeux une trés bonne chose que ces évolutions apportées au fur et à mesure. Un exemple : je constate qu'un modèle comme le Jetstream xp, qui était un modèle " course" avec une suspension à l'arrière ( modèle un peu bâtard ) a trés bien évolué puisque sa version 2008 le voit doté d'une suspension à l'avant qui certes l'alourdit un peu mais lui confère une polyvalence jamais égalée chez les pliants...
Il est vrai, et cela ne doit pas constituer une offense à votre gout, que pour ma part je n'échangerais pas mon Speed Pro, pour un Brompton, même titane avec tout ce qu'on veut, Moutain drive et tutti quanti, ce qui n'enlève rien à l'intérêt et à la sympathie de ce forum et de tous ceux qui y participent...... C'est d'ailleurs bien pour cela que je continue à venir y discuter et même m'y chamailler

Après une longue réflexion, j'en suis arrivé a la conclusion que le vélo idéal n'existe pas, et finalement j'ai décidé de commander... Un Dahon Curve SL 2008 (J'ai trop hâte de le recevoir !)

Non !! pas taper !

Un des éléments décisifs a aussi été l'accueil que j'ai reçu aujourd'hui chez Gepetto www.gepetto-et-velos.com/ où la personne que j'ai rencontré m'a donné l'impression de faire le maximum pour comprendre et satisfaire ses clients.

Comme je ne trouverai jamais un forum consacré au Dahon aussi sympathique et intéressant que celui ci, je continuerai donc a venir squatter ici !

Il va falloir réveiller Torquemada et lancer des procès en inquisition


Plus sérieusement, hormis l'accueil de Gepetto, quels ont été les arguments déterminants par rapport au B? prix, comportement...as-tu eu l'occasion d'essayer avant d'acheter un B et un Dahon?

J'ai eu l'occasion d'essayer les 2 (le modèle précédent pour le Curve) et j'ai eu des sensations différentes, mais sans avoir de réelle préférence et c'est ce qui m'a décidé. J'ai eu l'impression que le Curve freinait un peu mieux et le Brompton m'a peut être donné une impression de plus grande maniabilité ou légèreté.

Comme je pense aussi utiliser ce vélo en Creuse, je me suis dit que les 8 vitesses du Dahon étaient peut être un avantage. Les 6cm de plus dans tous les sens du Curve plié n'ont pas été non plus trop pénalisants car je ne le prendrait que très rarement dans les transports et le principal était pour moi qu'il me laisse encore un peu de place dans le coffre de ma voiture. Par contre une fois plié le Brompton me semble beaucoup plus stable que le Dahon

Pour avoir une idée véritablement objective, je pense qu'il aurait fallu que je puisse utiliser en conditions réelles les deux vélos pendants deux mois, ce qui est bien sur impossible. Je ne saurai donc jamais si j'ai vraiment fait le bon choix !

sparte a écrit:

Il va falloir réveiller Torquemada et lancer des procès en inquisition

hotdog a écrit:

sparte a écrit:

Il va falloir réveiller Torquemada et lancer des procès en inquisition

je croyais que le forum était intitulé : FORUM DES AMATEURS DE BROMPTON !

Nous ne sommes pas sectaires

sparte a écrit:

Nous ne sommes pas sectaires

Nous ne sommes pas sectaire, mais un petit passage dans les flammes de l'Enfer ne peut que lui faire du bien

Je pense que le Brompton a un côté 'capital sympathie' que n'a pas vraiment le Dahon. Des tas de gens avant nous ont bidouillé, trafiqué, testé le Brommie dans toutes les conditions. On en trouve des traces partout sur le web, des forums, des rencontres. Et puis, c'est aussi un bel objet.

Pour moi le Dahon est plus un vélo utilitaire qui n'a pas vraiment ce 'charisme' là.
Alors, cela ne m'étonne pas que l'on ne trouve pas l'équivalent de notre forum très convivial chez les Dahonistes.
Mobility et Gor, si vous parlez Anglais, il y a tout de même un forum sur le site de Dahon. Je m'y étais inscrit lorsque j'hésitais entre les deux vélos (avant l'essai d'un Brompton en fait). Et puis il y a velopliant.be de Litboy qui a une section Dahon.
Mais bon, je ne suis pas certain qu'ils en soient pas encore à organiser des dîners ou des ballades. Mais, c'est peut-être à vous de développer cela et de créer un esprit Dahon...
Elka

mobility2375 a écrit:

Après une longue réflexion, j'en suis arrivé a la conclusion que le vélo idéal n'existe pas, et finalement j'ai décidé de commander... Un Dahon Curve SL 2008 (J'ai trop hâte de le recevoir !)

Félicitations pour ton achat. Je te souhaite beaucoup de plaisir sur ton nouveau destrier et un peu de patience avant de le recevoir...

mobility2375 a écrit:

Après une longue réflexion, j'en suis arrivé a la conclusion que le vélo idéal n'existe pas, et finalement j'ai décidé de commander... Un Dahon Curve SL 2008 (J'ai trop hâte de le recevoir !)

Non !! pas taper !

Un des éléments décisifs a aussi été l'accueil que j'ai reçu aujourd'hui chez Gepetto www.gepetto-et-velos.com/ où la personne que j'ai rencontré m'a donné l'impression de faire le maximum pour comprendre et satisfaire ses clients.

Comme je ne trouverai jamais un forum consacré au Dahon aussi sympathique et intéressant que celui ci, je continuerai donc a venir squatter ici !

Ca ne m'étonne pas : dans cette boutique on a pas l'impression de se faire avoir et le contact est sympathique...Suis trés curieux d'avoir tes impressions sur le CURVE SL 2008...C'est pas vraiment l'endroit mais je ne peux m'empêcher de signaler que j'ai reçu vendredi soir le Jetstream p8 tant attendu aprés trois longues semaines. Tu dois être dans le même état que moi avant réception.