Balades collectives en vélo-kayak : préparatifs du matériel et questions logistiques [projet de Pouille]

Sur une idée de notre grand maître et poète actif Abeillaud, je vous propose le principe de balades combinées vélo/kayak.

Nous n'en sommes encore qu'au niveau du principe mais il s'agirait d'effectuer des randos en partie sur l'eau, en partie sur le vélo et notre poète étant exigeant, il souhaiterait que les étapes à vélo ...soient telles parce que impossibles à effectuer en kayak.

Une première idée suggère que des étapes à vélo seraient nécessaires pour éviter des parcours sur une eau tumultueuse ou comportant de trop nombreux obstacles tels que barrages  etc, une autre idée serait que les étapes à vélo permettraient de passer d'une étape kayak sur une rivière à une autre étape kayak sur une autre rivière ou canal. Les deux « obligations » pouvant alterner ou se combiner.


Questions de logistique

Lors du déjeuner du dimanche à Anvers, pendant la balade organisée par Relax-Max au lendemain du championnat du Bénélux, je me suis souvenu que quelques années plus tôt j'avais vu des pubs sur un kayak gonflable pesant 6 kg et au prix de 60 € . J'ai donc suggéré à Olivier que pour la beauté de l'aventure, on envisage la possibilité de réaliser ce type de balade en transportant tour à tour le vélo dans le kayak, puis le kayak sur le vélo.

Les autres options étant de louer des kayaks à chaque étape nautique ou de transporter le kayak sur remorque à la manière de Tud qui a déjà pratiqué « ce sport » entre-autre à l'occasion du tour du Léman, où il a effectué l'étape Lausanne/Evian sous le soleil en traversant le lac en kayak pendant que nous grimpions sur les montagnes sous une pluie battante.* Vous devinez n'est-ce pas tout l'intérêt du kayak !

Kayaks légers envisagés

Je me penche en ce moment sur le sujet du kayak transporté sur le vélo :
le premier kayak de 6 kg à 60 euros le K1 de INTEX étant depuis devenu >100 € et 11 kg , poids dû en partie au fait qu'il est recouvert à l'avant par un pontage qui empêcherait de poser le vélo au fond. Posé sur le pont, il risquerait de faire chavirer le kayak lors des phases d'entrée ou de sortie du kayak. En outre, il est très court, 2,70 m.
Un modèle serait très adapté à la rando vélo/kayak, l'ALPHAPACK que connaît sans doute bien Depannezvous, il pèse peu en poids, de 2 à 3 kg selon le modèle, mais il est bien plus lourd en euros, dans les 600 € de mémoire. Si vous êtes tenté, investissez.
J'ai dernièrement découvert le INDIKA 1 de SIMEX, 3,20 m de longueur, 10 kg emballé pour l'expédition et des prix allant de 53 € à 150€ selon les revendeurs
J'ai tenté d'acheter par eBay un AMAZONAS en misant 22€, mais il serait parti à 31€, je n'ai pas insisté en raison des frais de livraison et parce que je ne le trouve pas très esthétique.

Finalement j'ai acheté un INDIKA 1 au prix de 82 € que j'ai reçu jeudi 12/12/13 pour effectuer quelques vérifications.
Vérification des poids selon équipement
Essais de pliage et de la meilleure méthode de transport sur le BROMPTON
Mesure des temps de mise en œuvre et de repliage
Installation du Brompton dedans
Etanchéité éventuelle du sac IKEA dans lequel je mets le B
Photos
ETC...


Je descends mercredi prochain en Provence où je vais réaliser une partie de ces tests et peut-être effectuer des essais sur l'eau, sur la Sorgue qui offre un parcours de 7 km avec une ou deux petites difficultés (glissière et tout petit rapide à choisir).

Comme vous l'aurez compris, nous n'en sommes qu'aux prémisces.

Je profite de cette annonce pour faire appel aux déjà spécialistes que sont Hittite et Tud,** ainsi qu' à tous ceux, spécialistes ou pas, qui se sentiront intéressés pour suggérer, animer et documenter ce projet.

Faites nous savoir votre intérrêt en répondant aux sondages

Et une petite photo du B dans le sac IKEA dans l'arrière du kayak INDIKA 1.

Alterner des chemins carrossables et aquatiques en Brompton-kayak : cette idée de balade en groupe naviguait dans ma tête depuis juin 2012...     Trois mois plus tard le vélo-kayak de Xavier (Tud) accostait sur le Brompton Forum.  

Et inversément aller en kayak dans des lieux inaccessibles en Brompton, en alternant à plusieurs reprises pendant la balade - c'est une des options - le Brompton avec le kayak embarqué et le kayak avec le Brompton embarqué : cette idée à concrétiser collectivement figure maintenant au calendrier des balades du Brompton Forum, dans le tableau "projet sans date".  Nous comptons désormais deux sous-sections du forum : les pilotes Bromptonautes et les kayakistes et canoéistes Bromptonautes.  Une sous-sous-section à créer : les brompto-kayakistes campeurs.

Merci Olivier,

bonne idée de rappeler le sujet déjà initié en 2012.

Je dois préciser que mes essais/recherches ont pour objet d'inciter le plus
grand nombre à s'intéresser au projet en proposant une solution peu
onéreuse.

Une autre photo du kayak INDIKA en entier.


Nous pourrions peut-être proposer notre projet aussi sur FORUM KAYAK
où on trouve des kayakistes amateurs du BROMPTON.

Belle idée.
Depuis que j'ai lu les posts de Tud, c'est une idée qui me trotte dans la tête.
Par contre je n'ai jamais pratiqué le kayak.
C'est à échéance 4-5 ans dans mes projets.

Phire, la pratique du kayak telle que nous l'envisageons ne réclame aucune compétence
et j'espère que nous nous lancerons bien avant 4 ans!

Nous nous contenterons de rivières de classe 1 et petit 2 à la rigueur, en saisons
clémentes, le plus grand risque étant l'eau froide.

Afin de vous donner une idée du problème que je vais tenter de résoudre ces jours-ci,
voici une photo qui vous présente la dimension du kayak plié rapidement, donc pas encore
apte à être posé sur les pagaies.

Ces pagaies sont des pagaies "enfant" que j'ai testées sur mon GUMOTEX SOLAR, elles sont
assez solides pour notre usage et présentent l'avantage en terme d'encombrement d'avoir
des manches en diamètre 25 mm contre 30 mm habituellement, soit une économie de 1 cm
sur l'épaisseur de l'ensemble. Il nous faudra peut-être écarter un peu les genoux pour pédaler.

Question : au cas où je ne parviendrais pas à installer la bébête tel que décrit, est-il jouable
de porter les 7,5 kg du kayak dans un sac à dos? Je pense comme Dépannezvous qu'il serait
bon d'éviter d'utiliser la remorque. J'en possède une cependant.

Et pour l'énerver, Richard   , j'ai posé mon bidon "de luxe" le bidonville   sur la potence du B

Nous en discutions en privé : l'option porte-bagage arrière est à envisager pour ceux qui ne voudraient pas le porter sur le dos ou l'emmener dans une remorque, il nous reste à connaître le volume minimal du kayak plié.  Quant aux pagaies, elles pourraient être fixées verticalement en utilisant un système de fixation tel un fourreau sur le porte-bagage arrière.

Irez-vous faire votre virée en kayak sur la rivière Brompton ?

c'est celui ci?
http://www.amazon.fr/BLUEBORN-Kayak-INDIKA-I-T-personnes/dp/B007P8C6AM

Pour avoir assez pratiqué le kayak ,j'ai franchement des doutes sur la qualité de ton matériel en particulier la résistance a la crevaison et aux coupures du gonflable:
épines,ronces ,tessons ,fils de fer en tout genres,nos rivières sont "piquantes".
Vraiment plus rien a voir avec le Gumotex, ce kayak de plage!

Non non Roger, nous n'iront pas sur la rivière Brompton, il n'y a pas la place pour plus
de un kayakiste sur La vague à surfer. On voit les autres attendre leur tour.

Plusieurs kayakistes ont déjà pratiqué VéloKayak, il nous reste à en faire autant
si possible à petit prix au cas où les participants ne continueraient pas à pagayer.

Tu ne nous as pas dit être intéressé ?

armandos : compte tenu du prix, on ne peut s'attendre à la qualité supérieure bien sur,
mais je suis quand même surpris de la robustesse apparente de l'INDIKA.

Les SEVYLOR se promènent bien souvent sur les rivières qui ne sont pas toujours
pavées de tessons ou autres pointes de fer. Je ne suis pas inquiet.

Sevilor ,au secours!
C'est pas franchement la marque de référence du gonflable en terme de fiabilité.
Simplement ,sa diffusion en fait un produit courant et ...jetable.

Pour tester le concept, ton gonflable te suffit et si tu valides ,il faudra investir pour avoir la tranquillité d'esprit en cours de voyage.
ton velo est au top ,faut que le reste suive ,tu vas parcourir une distance égale avec l'un ou l'autre!


Je suis en train de chercher un stand up paddle gonflable pour la même utilisation..

Pouille a écrit:

Non non Roger, nous n'iront pas sur la rivière Brompton,
Tu ne nous as pas dit être intéressé ?

C'est un super projet, et j'encourage toutes celles et ceux qui veulent tenter l'aventure d'y aller sans retenue. Ils-elles ne regretteront pas. Pour ma part j'aimerais être des vôtres mais je ne peux pas m'avancer quant aux dates, car mon agenda 2014 et même 2015 sont déjà très chargés.

Sinon ça me rappellerait le bon vieux temps quand j'organisais des voyages itinérants canoë / kayak avec bivouac pendant d'une semaine sur l'Ardèche (dont une étape nocturne), l'Oise, la Semoy... Je te confirmerai quand je connaitrai les dates mais je ne peux rien assurer maintenant.  

Encore bravo pour l'initiative, car le "brompton-camping" (comme je le propose dans mes randos), et le "brompton-kayak" (comme tu le proposes et comme le fait si bien tud), sont à mon goût les plus belles formes de pratique de notre activité.  

Le concept est déjà validé par d'autres.  C'est le choix de l'embarcation, du portage et de l'itinéraire qui est à faire.  Distance égale avec l'un et l'autre : rien n'est défini en ce moment.  Une crevaison peut toujours se présenter sur le pneumatique : rustine et colle...

D'autres "hérétiques":

http://www.osavoile.fr
http://www.svsr.fr/
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,5680.msg43419.html#msg43419
http://www.expemag.com/voyage/viewtopic.php?id=6379

Coller une pièce  sur une partie située près d'une soudure d'un boudin en PVC ne fonctionne que rarement
(j'ai travaillé dans un magasin vendant des vélos mais pas de B et des.......kayaks)

http://www.svsr.fr
Henri,l'auteur de ce blog est malheureusement décédé,nous avons correspondu longtemps ensemble

voici les photos de mes kayaks rigides




mes propos peuvent paraitre "prétentieux" .
je voudrais m'en excuser, mon but étant de prévenir les pièges de débutant et non pas pour "me la péter".

Ce sont des beaux engins mais qui malheureusement ne répondent pas à notre cahier de charge.   Me voilà inscrit sur le Forum Kayak afin de rallier aux bromptonistes kayakistes des kayakiste bromptonistes.  Je vais aussi communiquer le projet chez les anglophones et les germanophones.

Abeillaud a écrit:

l'option porte-bagage arrière est à envisager pour ceux qui ne voudraient pas le porter sur le dos ou l'emmener dans une remorque,

S'il est amené dans une remorque, que fait-on de celle ci une fois le kayak dans l'eau ?
Je comprends que le B peut embarquer, mais la remorque aussi ? Pas trop encombrant ?

C'est le procédé que Tud nous a montré au bord du Léman sur son gonflable.  À expérimenter avec l'embarcation à choisir.  Mes ressources iconographiques des balades du Brompton Forum sont inépuisables :
Les préparatifs de Tud sont relatés dans la discussion "vélo-kayak".

Merci Olivier (je n'étais pas présente au départ de Tud, je l'ai juste vu partir de loin).
je n'ai pas d'expérience en kayak, mais en pirogue  

En tous les cas, la balade brompton/kayak me tente beaucoup...
si les filles sont acceptées (bon si ce n'est pas TROP dur)

Pas trop dur : découvrir en Brompton-gondole -kayak la cité lacustre et descendre un soir au Danieli pour s'assoupir sous un taud en soie ne me déplairait pas trop.  

Je pense que ce projet est sur de bonnes voies pour rallier quelques amis et quelques amies, voire quelques nouveaux forumeurs actifs et quelques nouvelles forumeuses actives. Je les invite à se manifester publiquement ou en privé pour encourager Guy (Pouille) dans ses expérimentations.

Miss Kat, si ce n'est pas trop dur pour moi, alors ça ne le sera pas pour toi.

Les remorques envisagées ont des roues amovibles et de ce fait se trouvent
bien moins encombrantes que le B lui-même.

En conversation privée, on m'a fait remarquer qu'il était plus simple de se
déplacer à vélo d'un loueur de kayak à l'autre. C'est ben vrai ça! ...mais
nous sommes des grands enfants conquérants de l'inutile et moi j'ai sans doute
déjà commencé à retomber en enfance.

Le but du jeu de mes tests correspond à une tentative d'équipement minimaliste
pour la beauté du geste, ceci dit toutes les formes proposées peuvent
être choisies, y compris la location en fonction de quoi les itinéraires seraient
définis en passant par les implantations des loueurs.

Pour ceux qui n'ont pas pratiqué, les kayaks gonflables impliquent des opérations
de dépliage/gonflages puis à l'arrivée de repliage. Je me suis aussi entendu dire :
"je ne voudrais pas me prendre la tête à exécuter ces corvées ",
ben oui, il faut tenir compte de ces "temps morts" pour la planification des balades.

En ce qui concerne l'option kayak gonflable, chacun choisira selon ses goûts ou
son équipement actuel, si Tud vient, je suppose qu'il le fera avec son SOLAR et
sa CHUBY ainsi que d'autres avec ce qu'ils possèdent déjà, tout est possible.

Je pars jeudi prochain en Provence où je vais peut-être tester le kayak INDIKA
sur la SORGUE, je dis peut-être car l'eau doit être déjà bien froide.

La SORGUE pourrait devenir un terrain pour novices, (le billet de TGV pour
s'y rendre ne coûte souvent que 19 €) on y trouve (dans la SORGUE) en raccourci
plusieurs obstacles des rivières soit un haut seuil nécessitant de glisser le
kayak sur une échelle de bois ou de le porter à deux en prenant soin de ne
pas glisser soi-même(chaussons néoprène obligatoires), ensuite un autre seuil où il est
possible de choisir entre un portage sur quelques mètre, un gentil petit rapide et
une glissière/toboggan que mes petits-enfants adorent. On peut même passer
sous un pont très bas, mais le B dans le kayak dépasserait peut-être trop.
Il faut là s'allonger au fond.

Que dire déjà du kayak INDIKA? Qu'il est haut sur l'eau, inconvénient en mer
ou sur un fleuve comme la Loire par fort vent d'ouest mais nous éviterons ces
circonstances. Il possède un nable à l'arrière pour vider l'eau sans retourner
le bateau ce qui peut être avantageux en raison de la présence du B.
Ce trou de nable peut permettre d'installer facilement un aileron stabilisateur
de direction voire un gouvernail, ce dernier seulement utile en cas de vent.

Voilà pour aujourd'hui.

A bientôt

Roger, ton expérience et ta pratique de réalisations de balades ...t'imposent des devoirs,
nous avons besoin de toi dans cette affaire!

Suite des tests de pliage : cela progresse, voici des photos des 3ème et 4 ème pliages.

                                         Ci-dessous le pliage N°3


                                          Toujours le N° 3


                                         Le N° 4     Dimensions plié : 47x37x12 soit 21 litres


                                        Avec un sac SBAG






Le concept n'est pas encore abouti, mais je considère déjà qu'il est valide.

Je suis monté sur le vélo et sans aplatir le kayak, il est possible de rouler.

Il reste à créer un équipement pour serrer le kayak et poser les pagaies rapidement.

J'ai insisté sur ce type d'installation afin de ne pas sur-sur charger l'arrière du Brompton,

l'objectif étant de rendre l'utilisation du B aussi habituelle que possible.

Armandos, pour te faire pardonner, tu devras participer à l'une de nos balades!

Pouille a écrit:

Miss Kat, si ce n'est pas trop dur pour moi, alors ça ne le sera pas pour toi.

Ah ! Si le maître le dit, je m'incline et ... c'est décidé, je m'inscris à la prochaine sortie brompton/kayak !

Pouille a écrit:

Les remorques envisagées ont des roues amovibles et de ce fait se trouvent
bien moins encombrantes que le B lui-même.

J'ai ma chubby, donc roues dé-clipsables
D'ailleurs, c'est en voyant celle de Tud autour du Lac Léman, que je me suis décidée à en acquérir une pour les voyages avions, courses et.. maintenant intermodalité vélo-kayak.

Pouille a écrit:

En conversation privée, on m'a fait remarquer qu'il était plus simple de se
déplacer à vélo d'un loueur de kayak à l'autre.

C'est vrai, perso je n'ai pas de kayak sous le lit, donc si je pouvais en louer un à chaque étape, ce serait bien.

Pouille a écrit : 47x37x12 soit 21 litres

J'aimerais savoir si 1. le sac arrière Brompton de 16 L selon Radical Design et d'après Tiot-vélo : 16 L, longueur 40 cm, hauteur 25 cm au plus haut, largeur 20 cm, notez qu'une charge de 9 kg sur celui-ci n'est pas excessive ; si 2. le C-bag (sans doute oui) et si 3. le T-bag (sans doute oui) peuvent contenir ce kayak "Indika I" plié avec un volume minimal.

Pouille a écrit:

Roger, ton expérience et ta pratique de réalisations de balades ...t'imposent des devoirs,
nous avons besoin de toi dans cette affaire!

Si je peux vous être utile, je le ferai volontiers, mais je ne peux rien promettre, car lorsque j'ai organisé des randos en canoë il n'y avait pas l'aspect multimodal en brompton, et puis, comme le canoë et le kayak sont des activités de peine nature "très" réglementées, je m'entourais toujours d'un moniteur de canoë-kayak diplômé ! Donc le 1er conseil que je puisse donner est d'être en conformité avec la législation en vigueur... Peut-être que Tud ou d'autres habitués pourront vous en dire plus...  

Miss Kat, penses à voter (dans l'en-tête du sujet.

Prêt à prendre la route, tout y est pour aussi mettre à l'eau.




et j'ai pris la route. J'ai fait 21 km.

Comme prévu, les genoux frottent sur le kayak mais cela ne m'est pas rhédibitoire.

J'ai gravi mon petit raidillon habituel de 600 m à 5% de pente moyenne, facile!

Ce premier essai sur route s'est trouvé complété par la rencontre de Stéphane (PRV)

qui a effectué un bref essai et qui pense que sur 25 km la friction des genoux est acceptable,
mais probablement pas sur 60 km.

A voir avec plus de testeurs.

Olivier, les dimensions indiquées sont celles du kayak comprimé (à genoux dessus) il rentre
cependant sans aucun doute dans le T-BAG.

La hauteur des pagaies qui peuvent être abaissées de 6 cm simplement en descendant
la selle, est correcte pour une taille supérieure à 1,65 m.

Je vais poursuivre mes tests sur des kilométrages plus conséquents et des parcours
plus accidentés, qui ne manquent pas dans le Lubéron.

J'espère aussi réaliser un test sur l'eau, mais cela ne me soucie pas.

Ceux qui envisagent l'usage d'une remorque peuvent envisager des kayaks plus évolués,
mais l'augmentation des poids, kayak plus lourd + poids de la remorque, restera une
sorte de handicap.
à +

Roger, le cadre, ou plutôt l'absence de cadre qui caractérise nos balades
n'engendre probablement pas je l'espère les mêmes responsabilités que celles
que tu as assumé dans une autre vie. Les lieux que nous fréquenterons seront
probablement bien moins dangereux que bien des trajets routiers. Si tu le veux,
nous aurons le temps de nous documenter et en reparlerons.