Nouveautés 2024 au catalogue Brompton

Bon j'ai finalement craqué pour un P Line Explore en Midnight Black
J'ai déjà remplacé le plateau 50 dents par un 39, comme ça je pourrai grimper aux arbres
Je mettrai des photos prochainement

jipe a écrit:

Pour le dérailleur et la cassette, il n'y aura aucun problème, la ligne de chaîne du Rohloff est aussi plus large que celle du B d'origine, j'ai de ce fait modifié le montage du plateau pour adapter la ligne de chaîne du pédalier (pas celui d'origine, un Tune Big Foot) à celle du Rohloff ce que Kinetics ne fait pas sur ses B Rohloff ou il laisse le pédalier Brompton d'origine dont la ligne de chaîne est trop étroite pour le Rohloff.

Si c'est toujours le cas, c'est un des défauts à mettre au crédit de Kinetics

L'importance de la ligne de chaîne identique au niveau plateau et au niveau pignon est toute relative : l'énorme majorité des vélos utilisent une cassette avec de nombreux pignons et chacun de ces pignons a une ligne de chaîne différente, un seul d'entre eux a la même valeur de ligne de chaîne que le pédalier, ces vélos roulent donc la majorité du temps avec une ligne de chaîne différente au pignon de celle au pédalier sans que cela ne pose de problème.

Si la ligne de chaîne est différente, le pignon et le plateau s'useront un peu plus vite et il sera préférable d'utiliser une chaîne pour cassette et pas une chaîne pour mono-pignon.

https://i.servimg.com/u/f28/19/22/66/88/pxl_2011.jpg
https://i.servimg.com/u/f28/19/22/66/88/pxl_2010.jpg

azn_06 a écrit:

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Je vois que tu as changé le plateau, sur le T-line Explore ce n'est pas une chose simple

Nudibay a écrit:

azn_06 a écrit:

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Je vois que tu as changé le plateau, sur le T-line Explore ce n'est pas une chose simple

Oui j'ai mis un plateau 39 T avec les 12 vitesses c'est juste parfait pour les routes vallonnées du sud
Je trouve le pédalage beaucoup plus agréable et efficace

Nudibay a écrit:

azn_06 a écrit:

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Je vois que tu as changé le plateau, sur le T-line Explore ce n'est pas une chose simple

Allez savoir pourquoi, Brompton a choisis une type de plateau pas du tout standard !?

Belle bête que j'aimerais bien croiser un jour
Mais 39 c'est court... le 50 est bien utile pour ne pas trop se traîner sur route fréquentée par des hordes d'impatients maladroits par exemple !

Thierry a écrit:

Belle bête que j'aimerais bien croiser un jour
Mais 39 c'est court... le 50 est bien utile pour ne pas trop se traîner sur route fréquentée par des hordes d'impatients maladroits par exemple !

oui, mais pas trop 1,83m à 7.36m en 39 dents et 2,35m à 9,44m en 50 dents.
L'autre solution c'est de le passer en 3x7 vitesses et rester en 50 dents (1.51 à 9,44) mais changer toute la transmission n'est jamais sans problèmes.
L'avantage avec 3x7 vitesse c'est un développement de 2.37m à 6.02m en direct drive.

Thierry a écrit:

Belle bête que j'aimerais bien croiser un jour
Mais 39 c'est court... le 50 est bien utile pour ne pas trop se traîner sur route fréquentée par des hordes d'impatients maladroits par exemple !

Avec 12 vitesses le 39 n'est plus un problème, le développement maximum est même meilleur qu'avec un 6 vitesses Wide range avec un plateau 44 dents (7,03 contre 7,36)

En tout cas pour mon usage, l'ensemble est très équilibré avec un plateau 39 et ce nouveau système de vitesse, je trouve le Brompton plus réactif au pédalage avec ce plateau et plus agréable à utiliser. Je serai maintenant plus confortable pour affronter n'importe quelle situation

Par exemple aujourd'hui, je me balade souvent avec mes enfants et notamment ma fille de 3 ans sur le cadre avec le Milian Pere, et avec mon 6 vitesses grimper la petite colline où j'habite était possible mais pas évident, avec ce développement complémentaire Brompton a répondu à un besoin. Il m'arrive régulièrement de traîner aussi le Croozer avec 2 enfants alors je peux dire qu'un développement inférieur n'était pas de trop pour moi

Je rêve aussi de pouvoir faire un jour de longue sortie en Brompton Packing donc bien chargé et encore une fois avec cette configuration je me sens plus rassuré et pourrais éventuellement affronter toutes sortes de situation.

Brompton a donc répondu à mes attentes, je sais qu'il existait des solutions alternatives bien moins cher en faisant évoluer par exemple le 6 vitesses en 9 vitesses (solution que j'avais envisagé un temps) mais la sortie de ce 12 vitesses à coïncider avec la période de mon anniversaire alors j'ai craqué

En tout cas au plaisir de se croiser si tu veux le voir et même l'essayer !, j'ai vu que tu étais du coin

Ne me tente pas
Oui on peut se faire un raidillon avec un Birdy ou un Brompton BWR 32-50 en comparaison par exemple après la saison des pluies  !

jipe a écrit:

La solution n'est pas d'améliorer le moyeu vitesse c'est plus de moyeu vitesse mais un vrai dérailleur+une cassette !

Avec la faillite de Kindernay, on ne peut pas dire que le développement et la vente de moyeu vitesse soit une activité florissante !

J'ai raté cette mauvaise nouvelle!? Étonnant quand même, il me semblait que les propriétaires n'étaient pas des débutants... en même temps hors Kinetics, ils n'étaient pas très distribués semble t-il...

Au début de la commercialisation puis durant de nombreuses années, les moyeux Kindernay n'étaient vendus qu'en vente directe en ligne sur le site du fabricant sans revendeurs et donc aussi sans SAV de proximité, les acheteurs devaient eux-même monter/faire monter leur roue Kindernay.

Et malgré cette vente en ligne sans intermédiaires, le moyeu coûtait plus cher que le Rohloff sans apporter aucun avantage par rapport au Rohloff avec en plus l'incertitude sur la fiabilité d'un nouveau moyeu (la cage amovible est un gadget qui n’intéresse que peu de clients qui ont envie de passer leur temps à démonter le moyeu d'un vélo pour le monter dans un autre vélo avec une roue de taille différente, la commande hydraulique complique le montage et l'entretien sans apporter aucun avantage).

On comprends aisément que peu de clients ont accepté de payer plus cher qu'un Rohloff un moyeu inconnu qui n'apporte rien de mieux que le Rohloff et voulu se débrouiller pour trouver un vélociste qui monte la roue et installe le moyeu dans leur vélo.

Cela a forcément limité les ventes et aussi quasiment empêcher le montage d'origine par des fabricants de vélos.

Ce n'est que récemment que Kindernay a commencé à mettre en place un (petit) réseau de revendeurs.

En fait, c'était dès le départ commercialement voué à l'échec : comment peut on espérer conquérir une partie d'un marché ou il y a un acteur bien établi et réputé avec un produit qui coûte plus cher et n'apporte aucun avantage pour le client ?

Sanji a écrit:

Kiddy a écrit:

Après c'est toujours le risque d'un tel système, comme une transmission triple plateaux quoi, avec toujours des vitesses doublons.

C'est vrai qu'il n'y en a que 2 à sacrifier pour que ça soit plus fluide...

Vitesses	Développement
1-1	2,35
2-1	2,82
3-1	3,25
1-2	3,68
4-1	3,84
2-2	4,42
3-2	5,10
1-3	5,77
4-2	6,02
2-3	6,92
3-3	7,98
4-3	9,44

Savez vous pourquoi ils utilisent un système aussi compliqué (moyeu + pignons). Pourquoi pas une cassette 9 vitesses par exemple ? C'est plus large mais le moyeu intégré est assez large aussi non ?

Bonjour Guitouni,

C'est une question qui revient de façon récurrente tous les 6 mois environ
Beaucoup de gens aimeraient avoir un moyeu à vitesses intégrées 7/8 vitesses à un seul pignon ou un moyeu à cassette avec dérailleur plutôt que le système BWR 2x3, 3x3 ou 4x3 à 2 manettes.
C'est l'ancien système développé par Brompton à l'époque et poussé à son paroxysme (12 vitesses actuellement).
Brompton est toujours resté un peu rétro sur ce point (entre autre). Ca fait son charme.
Après on aime ou on n'aime pas.
C'est un peu l'équivalent du système Dual Drive de SRAM, mais avec une cassette plus petite.

Macadam

Dual Drive 3x8 vitesses quand même !
On a assez d'amplitude avec la cassette pour considérer le moyeu comme un triple plateaux.

Si j'osais je monterai bien un 34x52 devant (le virus Patrick )

Thierry a écrit:

(Dual Drive 3x8 vitesses quand même )

Chut... il ne faut pas dévoiler les nouveautés 2028 au catalogue Brompton avec le futur BWR 24 vitesses à 4 manettes


Macadam

Thierry a écrit:

Dual Drive 3x8 vitesses quand même !
On a assez d'amplitude avec la cassette pour considérer le moyeu comme un triple plateaux.

Si j'osais je monterai bien un 34x52 devant (le virus Patrick )

En ce moment je parcoure l'Europe et plus précisément la Croatie (je suis parti de Trieste / Italie) avec un T-Line Explore modifié rn 15 vitesses et un plateau de 40 dents. Je continue de penser que la solution ultime serait le T-line en 3x7 vitesses.
Je n'ai pas osé tenter l'aventure juste avant un voyage de trois mois.

Et le Brompton X Palace qui sort vendredi, vous en pensez quoi?

La question à se poser, c'est "est ce que ça, c'est Palace?"

(désolé, mes références datent)

Une marque iconique issue du skateboard. Ils avaient déjà fait une collab avec l'équipe Education First pour le Giro.

Break de chasse a écrit:

Et le Brompton X Palace qui sort vendredi, vous en pensez quoi?

Sans intérêt, un B C-line acier normal avec quelques composants spéciaux (dont une superbe... boite en carton Palace ) et une peinture spécifique en série spéciale vendu plus cher que le même B C-line de série.

Une nième série spéciale permettant à Brompton d'augmenter sa marge !

Une fois de plus, Brompton prends ses clients pour des pigeons

jipe a écrit:

Sans intérêt, un B C-line acier normal avec quelques composants spéciaux (dont une superbe... boite en carton Palace   ) et une peinture spécifique en série spéciale vendu plus cher que le même B C-line de série.

Une nième série spéciale permettant à Brompton d'augmenter sa marge !

Une fois de plus, Brompton prends ses clients pour des pigeons

Même si je partage ton point de vu, t'es toujours énervé comme ça?

Break de chasse a écrit:

Et le Brompton X Palace qui sort vendredi, vous en pensez quoi?

Ces éditions spéciales ont toujours fait parti du marketing de Brompton depuis fort longtemps.
Il y a une page dédiée à ces modèles sur le forum : Special Edition and Limited Edition (liste non exhaustive)
Ca permet de varier les couleurs et diversifier les modèles et de se distinguer d'autres marques. En outre, ça change du traditionnel Black Edition.
Après on aime ou on aime pas (l'égout et les couleurs comme disait Coluche).

Macadam

Break de chasse a écrit:

jipe a écrit:

Sans intérêt, un B C-line acier normal avec quelques composants spéciaux (dont une superbe... boite en carton Palace   ) et une peinture spécifique en série spéciale vendu plus cher que le même B C-line de série.

Une nième série spéciale permettant à Brompton d'augmenter sa marge !

Une fois de plus, Brompton prends ses clients pour des pigeons

Même si je partage ton point de vu, t'es toujours énervé comme ça?

Brompton a un super vélo qui avec quelques modernisations au niveau transmission et pneumatique pourrait être le pliable idéal mais pour des raisons de pur marketing et de recherche continuelle d'augmentation de ses profits, ne fait pas ces modernisations et préfère sortir des modèles 100% marketing comme ce X Palace.

Et ça cela fait râler !

jipe a écrit:

Brompton a un super vélo qui avec quelques modernisations au niveau transmission et pneumatique pourrait être le pliable idéal mais pour des raisons de pur marketing et de recherche continuelle d'augmentation de ses profits, ne fait pas ces modernisations et préfère sortir des modèles 100% marketing comme ce X Palace.

Oui, il y a les modèles 100% marketing comme le X Palace. Qui m'intéressent absolument pas, mais qui doivent plaire à certains, sinon Brompton n'en ferait plus.

Il y a aussi eu ces dernières années :

- le T-line, un modèle qui est quasiment tout neuf.
- le P-line, un modernisation de l'ancien "X".
- des pneumatiques comme le Continental Urban et le Schwalbe One, pas développés par Brompton mais quand même adoptés par eux.
- le dérailleur 4 vitesses, qui à mon avis devrait être mieux que le dérailleur Brompton 2 vitesses. Et 4 vitesses sont (encore à mon avis) généralement suffisants pour ce qui je pense être l'utilisation "cible" du Brompton, des trajets urbains assez courts en complément d'autres transports avec une facilité de pliage et un encombrement minime une fois plié.
- le système BWR 4x3, qui donne une gamme large de rapports tout en conservant des écarts relativement petits entre chaque rapport.  

En ce qui concerne les pneumatiques, je pense que ce n'est pas trop mal actuellement, on a plusieurs choix. Pour plus de confort lors des grands trajets, oui, j'aimerais pouvoir monter des pneus plus larges (et plus grands, la taille 406 serait pas mal). Mais avec l'inconvénient de plus l'encombrement et poids.

Macadam a écrit:

Beaucoup de gens aimeraient avoir un moyeu à vitesses intégrées 7/8 vitesses à un seul pignon ou un moyeu à cassette avec dérailleur plutôt que le système BWR 2x3, 3x3 ou 4x3 à 2 manettes.

Monter un moyeu à vitesses intégrées avec plus de 5 vitesses sur un Brompton à deux inconvénients. On augmente la largeur, donc l'encombrement (sauf pour le Sturmey-Archer 8 vitesses, qui a d'autres désavantages). Et (à équipement égal) on augmente le poids par rapport aux systèmes standards. J'ai deux Bromptons avec ce genre de moyeu, celui de mon épouse avec un Nexus Premium 8 vitesses (option pas trop chère si on fait soi-même les modifications) et un des miens avec un Rohloff (option de luxe).  

Il est techniquement possible d'alléger ce genre de moyeu, mais je doute que je verrai ça de mon vivant, la tendance actuelle est plutôt vers des moyeux pour VAE ou le poids n'importe pas beaucoup.
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Si l'on a vraiment envie il est également possible de monter une transmission à dérailleur classique avec une cassette de 6 ou 7 pignons sans modifier le triangle AR (coût entre 400 et 700€), et il est sans doute possible d'avoir plus de pignons en élargissant le triangle (désavantage - plus d'encombrement). J'ai fait cette modification sur mon Brompton "léger" plutôt que d'acheter un P-line 4 vitesses.

En restant à 6/7 pignons, on n'augmente pas la largeur et très peu le poids. Mais le pliage est un peu moins facile avec un dérailleur classique, et quand on roule par tous temps la chaîne s'encrasse beaucoup plus vite que sur un Brompton avec une transmission standard (2V, 3V ou 3x2). A mon avis c'est une des raisons pour la gamme limitée de 11-18 du dérailleur 4V Brompton, le tendeur reste assez haut et la chaîne va donc probablement s'encrasser moins vite.