Charnieres rapides japonaises

Bon d'abord pour vous dire, je ne suis pas un fan de gadget (ni un bon dessinateur technique).

Ces cavaliers Kamoya montés sur ressort, bien que dispendieux et silencieux, procurent un grand confort. C'est un réel bénéfice dans le système de pliage. L'idée est très simple et il est étonnant que Brompton n'usine pas encore les siens de la sorte. Puissent-ils lire le Brompton Forum!

Les concepteurs de Kamoya pour aller au bout de leur idée pourraient aussi fournir un système de butée au dévissage comme je vous le suggérais.

Le Postkeeper, cette bague qui se fixe sur la tige de selle, est tout aussi dispendieux (18,50 euros, frais inclus) mais un allié de choix. La selle est rapidement mise en position autant en hauteur qu'en direction. Il vous faudra 2 cm sur la hauteur de votre tige de selle pour la placer. Peut-être qu'en raccourcissant le "Brompton Seat Pillar Bush/Sleeve" si vous êtes déjà à fond de butée, vous pourrez gagner ces 2 cm. A vérifier.

Je serais partant pour une autre paire de cavalier (et d'une réplique de cette bague) si, comme le Patufitoo nous le proposerait, l'usinage 'chez nous' rend ces pièces moins coûteuses. En conclusion, ce n'est plus un ami au Japon mais un copain tourneur qui est attendu par le Brompton Forum.

Abeillaud a écrit:

Les concepteurs de Kamoya pour aller au bout de leur idée pourraient aussi fournir un système de butée au dévissage comme je vous le suggérais.

Pas besoin de japonais pour cela, Goodyguy en parle dans ce post (milieu de la page). L'idée c'est de mettre un boulon un poil plus long, et un écrou nylstop qui empêchera de dévisser le boulon au delà d'une certaine position.

Je serais également intéressé si nouvelle commande il y a

pierrox a écrit:

Abeillaud a écrit:

Les concepteurs de Kamoya pour aller au bout de leur idée pourraient aussi fournir un système de butée au dévissage comme je vous le suggérais.

Pas besoin de japonais pour cela, Goodyguy en parle dans ce post (milieu de la page). L'idée c'est de mettre un boulon un poil plus long, et un écrou nylstop qui empêchera de dévisser le boulon au delà d'une certaine position.

C'est aussi l'idée que je proposais dans le présent fil de discussion, une page plus haut, je n'avais pas vu l'autre fil de 2007, faire des recherches sur 50 000 messages dont 13 687 facétieux n'est pas toujours aisé, merci. Mais je trouve simplement que Kamoya pourrait fournir ce boulon un poil plus long et cet écrou frein. Après tout ils vendent d'abord un concept.

Pour compléter, je trouve que les cavaliers noirs sur un cadre noir, c'est beaucoup mieux visuellement que des argentés. Mais c'est mon goût.

Certains se demanderont peut-être pourquoi le cavalier d'origine ne pourrait pas être limé d'un côté afin de le rendre asymétrique comme le Kamoya.

Faudrait comparer, mais j'ai l'impression que le japonais a un côté plus long que l'origine, pas un côté plus court. Si vous voyez c'que je veux dire. Si on lime l'origine, j'aurais peur qu'il ne soit trop court et donc tienne moins bien la charnière.

D'un coté la fixation Brompton.
C'est de l'allu Etiré, c'est probablement un profil plus ou moins standard, découpé en petites pèces. (Certainement au moment du perçage)

La pièce japonaise (d'après les photos) semble être usinée.
On peut obtenir cette pièce en partant d'une barre pleine d'allu, tournée puis fraisée et percée. Cela fait pas mal d'opérations ce qui explique le coût de la pièce.

C'est donc d'un tourneur fraiseur dont vous avez besoin, ou d'une commande au japon.

Personnellement la solution Japon me semble plus simple et puis l'Allu est anodisé en Noir et Doré, ils ont peut être même d'autres couleurs.

Pour les parisiens, on trouve des vis au pas Anglais chez WeberMétaux.

Jean-Luc

Weber également pour les ressorts …
S'il y a une nouvelle commande, je suis maxi-preneur !

juanito a écrit:

D'un coté la fixation Brompton.
C'est de l'allu Etiré, c'est probablement un profil plus ou moins standard, découpé en petites pèces. (Certainement au moment du perçage)

La pièce japonaise (d'après les photos) semble être usinée.
On peut obtenir cette pièce en partant d'une barre pleine d'allu, tournée puis fraisée et percée. Cela fait pas mal d'opérations ce qui explique le coût de la pièce.

C'est donc d'un tourneur fraiseur dont vous avez besoin, ou d'une commande au japon.

Personnellement la solution Japon me semble plus simple et puis l'Allu est anodisé en Noir et Doré, ils ont peut être même d'autres couleurs.

Jean-Luc

+ 1

L'auto-fabrication ça me semble compliqué et pas forcément moins cher au final.
Et puis il y a les finitions proposées au Japon...

Je réaffirme donc moins intérêt pour une commande de charnières rapides déjà commercialisées.

+1

+1

Tout pareil +1

Salut
Je lis pas mal d'autres membres intéressés, je ne suis pas contre une autre commande, mais il faut savoir que :

- l'euro est très bas face au yen (114 contre 120)
- je ne pourrais pas avancer pour tout le monde (j'ai payé des agios à ma banque pour la dernière commande, j'étais bien véxé)
- le prix total avec le cours actuel serait entre 37 et 40 euros la paire, sans compter les frais de port locaux
- que le clic sur la vidéo est resté au Japon ! (merci Alfa


Je vous prévient donc que c'est relativement CHER pour deux pièces de métal certes usinées de façon ingénieuses

Bonjour Ravjahman,

Concernant ce point :

Citation :

je ne pourrais pas avancer pour tout le monde (j'ai payé des agios à ma banque pour la dernière commande, j'étais bien véxé)

Je peux t'envoyer l'argent avant que tu commandes, pour éviter tout soucis

Julien

Hello !

C'est sur que ça fait réfléchir à la vue des des taux de change...

Je vais essayer la solution proposée en page 1 de ce sujet :

GoodyGuy a écrit:

sparte a écrit:

Car où et comment je vais pouvoir trouver les pièces, faire l'usinage, trouver le ressort adapté...

Mais Goodyguy, si tu peux m'en faire une identique avec le même niveau de finition et de fiabilité, je te les donne les 30 euros !

Si tu as 3,30 € à sacrifier, je veux bien essayer ...

sparte a écrit:

Quand je vois la finition exécrable des charnières proposées par le site néerlandais sans le ressort, et à plus de 25 euros, je suis circonspect...

D'accord pour dire que l'esthétique de "l'aileron" est discutable (flèche rouge), par contre un détail t'a échappé :
le ressort est remplacé par une sorte de circlip qui plaque le clamp contre le papillon (flèche verte) ce qui me parait tout aussi efficace et plus simple.




Je reste perplexe

PS : je me suis permis de mettre le lien direct vers la bonne page de BikeShop dans ton premier message

L'investissement faible permet d'essayer de faire comme le site hollandais. Une soudure pour réhausser l'un des bords.

Quelqu'un à testé ?
Peut-on acheter des cavaliers nus à Paris ?

Ju a écrit:

Bonjour Ravjahman,

Concernant ce point :

Citation :

je ne pourrais pas avancer pour tout le monde (j'ai payé des agios à ma banque pour la dernière commande, j'étais bien véxé)

Je peux t'envoyer l'argent avant que tu commandes, pour éviter tout soucis

Julien

+ 1
Je suis d'accord pour t'envoyer un chèque AVANT toute commande, il n'est pas normal que tu avances la somme alors que tu nous rends service !

Pour économiser les frais de port en France et pour plus de convivialité, je peux éventuellement me déplacer à Paris ou alors envoyer une connaissance parisienne récupérer le "colis".

pour le clic, on voit très bien sur la vidéo de la première page qu'il y a un ressort. Il ne me semble pas voir de mention de ce ressort dans les commentaires des heureux nouveaux propriétaires du système. Est-ce un oubli?

usagi a écrit:

pour le clic, on voit très bien sur la vidéo de la première page qu'il y a un ressort. Il ne me semble pas voir de mention de ce ressort dans les commentaires des heureux nouveaux propriétaires du système. Est-ce un oubli?

tu as le choix le matin je fais clic et le soir je fais clac soit clic clacpour une journée compléte

alfa a écrit:

tu as le choix le matin je fais clic et le soir je fais clac soit clic clacpour une journée compléte

Moi aussi j'ai eu un canapé comme ça !

TomA a écrit:

alfa a écrit:

tu as le choix le matin je fais clic et le soir je fais clac soit clic clacpour une journée compléte

Moi aussi j'ai eu un canapé comme ça !

Ah oui ?
Et encore t'as de la chance, il y a des canapés où t'as pas le choix, ni le matin, ni le soir, c'est pif, paf, tu l'as dans le triangle arrière, et chez Brompton, c'est à la chaîne sans lubrifiant...
Le seul clic clac que j'ai eu, c'était il y a de nombreux mois, ce petit con faisait clic le matin de bonheur d'être déplié et clac le soir de fatigue avant d'être replié, et maintenant le gros con, c'est moi...
D'ailleurs, si notre grand Pathator pouvait changer mon rang en "Pigeon de première classe", je lui en serais reconnaissant, ça correspondrait beaucoup mieux à la situation actuelle : adopter un indien nain et finir avec une plume dans le triangle arrière, il faut reconnaître que ce n'est pas commun !...

Pour en revenir au sujet, je suis éventuellement preneur de la charnière japonaise, quand j'aurai récupéré ma monture... et si je ne me fais pas hara-kiri avant...

usagi a écrit:

pour le clic, on voit très bien sur la vidéo de la première page qu'il y a un ressort. Il ne me semble pas voir de mention de ce ressort dans les commentaires des heureux nouveaux propriétaires du système. Est-ce un oubli?

Il y a bien des ressorts fournis, parfaitement dimensionnés. J'étais dubitatif sur le clic dès le départ entendu dans la vidéo de la page 1....

J'attendrais pour ma part qu'un membre puisse nous proposer un usinage fait 'chez nous' sur base du modèle Kamoya pour diminuer le coût. Cela me paraît la seule alternative valable, parce qu'il ne s'agit pas d'affaiblir la pièce d'origine par un limage, ni d'abîmer le cadre par une pièce non ajustée et improprement finie.

Je pense chaque fois à la solidarité du Brompton Forum quand je déplie mon B. C'est avec une fierté non dissimulée que j'irai présenter mon vélo à mon revendeur lors du gros entretien...

Ces cavaliers resteront un bon souvenir de mon passage sur ce forum.

N'oubliez pas le Postkeeper, accessoire très intéressant!, quelques membres l'ont commandé. Le confort apporté sur mon B: c'est 50% apportés par les nouveaux cavaliers et 50 % par cette bague butée.

Et peut-être plus facile à fabriquer en petite série pour le Brompton Forum.

N'étant pas encore propriétaire de Brompton, mon avis manquera peut être de pertinence.

Cependant, le but de la manœuvre est d'avoir le "fermoir" de la charnière en place et bien orienté ? (Je préfère dire fermoir pour cette pièce d'allu qui maintient la charnière)

Le principe ( à mon avis) de la "Japonaise" :

1 ) Une pièce d'allu asymétrique (ce qui lui permet de resté en place // à l'axe de la charnière)

2 ) Un ressort pour maintenir la pièce plaquée.


Circlip ou ressort ?

Le ressort peut en effet être remplacé par un circlip.
On peut ainsi faire une petite rainure sur la partie haute de la vis a la scie à métaux ou au tour et un placé le circlip.
L'avantage c'est que les pièce sont solidaire entre elles, si l'on dévisse complètement on se retouve avec une pièce en main. Mais le risque est d'affaiblir la vis en créant une rainure.

Personnellement, j'opterai pour le ressort.


Pour ce qui ne veulent pas acheter le système Japonais.
Il vous faut trouver un fermoir asymétrique.
La pièce Brompton est issue d'un profil U étiré. Ce profil existe peut être de même largeur un peu plus long. Il suffirait dans ce cas de limé un des cotés.
(Ce genre de profil existent rarement dans des longueurs inf à 3mètre)

Dernière solution, agrandir la pièce Brompton avec une petite baguette d'allu ou de plastique rigide afin de la rendre asymétrique.
Les colles epoxy marchent bien sur l'allu mais attention à l'esthétique.
(On trouve epoxy et baguettes d'allu dans les magasin de modélisme et de bricolage)

Après, c'est à vous de voir, Japonaise sur commande ou après-midi de bricolage

JL

usagi a écrit:

pour le clic, on voit très bien sur la vidéo de la première page qu'il y a un ressort. Il ne me semble pas voir de mention de ce ressort dans les commentaires des heureux nouveaux propriétaires du système. Est-ce un oubli?

Oui il y a bien un ressort, mais chez moi il ne fait pas clic. Ce qui me paraît logique car le ressort repousse la pièce alu en permanence, donc dès qu'on desserre, la pièce alu s'éloigne du cadre. Ou alors il faut mettre de la graisse très collante pour que la pièce alu reste en place un moment pendant le desserrage !

juanito a écrit:

Après, c'est à vous de voir, Japonaise sur commande ou après-midi de bricolage JL

Une après-midi de bricolage sur CAD et CNC!