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 Brompton ou Birdy

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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMar 02 Mai 2023, 20:46

Thierry a écrit:
12.4 kg, pas si lourd que ça le Rohloff !

Il reste encore un peu de marge. J'ai supprimé les accroches sacoches sur les roues. À 12,4kg, il me reste encore à ôter le porte-sacoche de la roue avant.
Et on peut gagner du poids en changeant la selle. Je pense arriver à 12kg
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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMar 02 Mai 2023, 20:57

Reste la question des premières vitesses...

Après essai à nouveau, je ne vois pas bien ce que ce je peux faire avec les vitesses 1 à 5 ou 6. C'est vraiment très bien pour de la montagne. @Jipe, tu n'as pas la même impression ? Soyons fous, on ne pourrait pas imaginer de passer le pignon à 10 dents histoire de retrouver un peu d'utilité à ces petites vitesses ?
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Macadam
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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMar 02 Mai 2023, 21:38

13 dents c'est le plus petit pignon possible sur le Rohloff.
Si tu veux augmenter les développements et décaler la plage vers le haut, la seule solution est d'augmenter la taille du plateau.

Macadam

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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMar 02 Mai 2023, 21:47

Macadam a écrit:
13 dents c'est le plus petit pignon possible sur le Rohloff.
Si tu veux augmenter les développements et décaler la plage vers le haut, la seule solution est d'augmenter la taille du plateau.

Macadam

Bonsoir Macadam,

Et. si on est fou @Macadam, tu recommanderais combien de dents ? As-tu déjà vu des montages baroques de Patrick57 comme cela ?
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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMar 02 Mai 2023, 21:50

Tout dépend des développements que tu recherches.
Utilise le calculateur Ritzelrechner.de et modifie dans le calculateur la taille du plateau avec un pignon de 13 jusqu'à obtenir ce que tu cherches.
Le montage baroque consiste à monter un petit plateau à l'extérieur pour obtenir des petits développements et daciliter la pose.
Là, c'est le contraire que tu veux (augmenter les développements).

Macadam

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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMar 02 Mai 2023, 23:39

Brom_me a écrit:
Reste la question des premières vitesses...

Après essai à nouveau, je ne vois pas bien ce que ce je peux faire avec les vitesses 1 à 5 ou 6. C'est vraiment très bien pour de la montagne. @Jipe, tu n'as pas la même impression ? Soyons fous, on ne pourrait pas imaginer de passer le pignon à 10 dents histoire de retrouver un peu d'utilité à ces petites vitesses ?

Non, les petits rapports du Rohloff sur mon B avec 54x13 et des roues un peu plus petites 35x349 me servent dans des fortes montées.

Si tu mets des Big Apple 50x355, tu va un peu augmenter le diamètre des roues.

Pour le tendeur de chaîne, je ne savais duquel tu parlais, celui du Rohloff ou celui autour du plateau. Ce dernier me semble être un peu trop en arrière, on peut modifier sa position en faisant pivoter son support autour de la boite de pédalier.

C'est ce tendeur qui limite la taille du plateau.
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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMer 03 Mai 2023, 08:17

jipe a écrit:
 Ce dernier me semble être un peu trop en arrière, on peut modifier sa position en faisant pivoter son support autour de la boite de pédalier.

Je ne vois pas comment pivoter le tendeur autour de la boîte de pédalier pourrait l éloigner de la manivelle...
Pour ma part, si la roulette touche la manivelle, c est qu elle se trouve trop à droite par rapport à son emplacement correct.
Soit le tendeur est vissé trop à l extérieur du boîtier de pédalier.
Soit la roulette est trop éloignée du bras du tendeur, devissée?
Soit le bras du tendeur est tordu vers l extérieur
...

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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMer 03 Mai 2023, 10:39

Thierry a écrit:
(...)

A Bayonne ils ont un Birdy guidon sport 21 degrés équipé en deore 10V , dynamo originalement a 2669 et remisé a 2135.2

(...)

Cyclable Bayonne vient de m'envoyer un mail en baissant le Touring à 1800€ "avec option incluse". A vous la main...
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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMer 03 Mai 2023, 15:39

Oui ils me l'ont proposé aussi "en primeur" 😁
Je me tâte...
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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMer 03 Mai 2023, 16:03

Thierry a écrit:
Oui ils me l'ont proposé aussi "en primeur" 😁
Je me tâte...

Les conseilleurs ne sont pas... Qui disait dans un précédent post qu'il allait falloir passer à l'acte ?
Si tu n'es pas pressé, tu peux attendre l'affaire "à la Bixente"... mais ce n'est pas tous les jours.


Dernière édition par Brom_me le Mer 03 Mai 2023, 16:27, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMer 03 Mai 2023, 16:06

Moins chaud que toi
J'ai un Dahon TR et un Birdy 2 en plus du Brompton  😁
Mais je me tâte...

Brompton ou Birdy - Page 7 20221032
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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMer 03 Mai 2023, 16:14

Thierry a écrit:
Moins chaud que toi
J'ai un Dahon TR et un Birdy 2 en plus du Brompton  😁
Mais je me tâte...

Brompton ou Birdy - Page 7 20221032

On peut comprendre... surtout si tu n'as pas la revente du Birdy 2 assurée ou bien engagée. A moins de vendre sur le marché Brompton ou Birdy - Page 7 2258408838
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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMer 03 Mai 2023, 22:15

Fredo a écrit:
jipe a écrit:
 Ce dernier me semble être un peu trop en arrière, on peut modifier sa position en faisant pivoter son support autour de la boite de pédalier.

Je ne vois pas comment pivoter le tendeur autour de la boîte de pédalier pourrait l éloigner de la manivelle...
Pour ma part, si la roulette touche la manivelle, c est qu elle se trouve trop à droite par rapport à son emplacement correct.
Soit le tendeur est vissé trop à l extérieur du boîtier de pédalier.
Soit la roulette est trop éloignée du bras du tendeur, devissée?
Soit le bras du tendeur est tordu vers l extérieur
...

Bonsoir,

Des trois propositions de Fredo, ce n'est pas ce que je vois ici après un petit vissage :

Brompton ou Birdy - Page 7 Img_2024

"Soit le tendeur est vissé trop à l'extérieur du boîtier de pédalier." : non, il est au max vers l'intérieur ;
"Soit la roulette est trop éloignée du bras du tendeur, devissée?": elle l'était un tout petit peu. Revissée, cela ne change rien à l'affaire ;
"Soit le bras du tendeur est tordu vers l extérieur": pas plus, il est bien droit et fonctionne parfaitement...

Mystère...
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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMer 03 Mai 2023, 22:21

Tu n'as pas testé le vélo avant de l'acheter ?
Pour un vélo qui sort de révision (si j'ai bien compris), c'est tout de même curieux Suspect

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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMer 03 Mai 2023, 22:42

Macadam a écrit:
Tu n'as pas testé le vélo avant de l'acheter ?
Pour un vélo qui sort de révision (si j'ai bien compris), c'est tout de même curieux Suspect

Macadam

Si bien sûr. Mais le vélo a plus de 7 ans. Je savais bien que j'avais un peu de révision à réaliser. Et cela n'empêche pas de rouler.
Il y a deux - trois choses un peu curieuses pour un vélo qui sort de révision (j'en ai la facture datée du 18/04/2023). Par exemple,
Un des bras de la roue avant été sérieusement dévissé...
J'ai le frein à disque avant qui grince pas mal...

Pour un vélo passé chez Vélo P, c'est quand même curieux... Des fois, je me dis que j'apporte plus de soins et d'entretien à mon vélo que n'importe quel vélociste.
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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMer 03 Mai 2023, 22:45

Encore un atelier à éviter ☹
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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMer 03 Mai 2023, 22:54

Macadam a écrit:
Tout dépend des développements que tu recherches.
Utilise le calculateur Ritzelrechner.de et modifie dans le calculateur la taille du plateau avec un pignon de 13 jusqu'à obtenir ce que tu cherches.
Le montage baroque consiste à monter un petit plateau à l'extérieur pour obtenir des petits développements et daciliter la pose.
Là, c'est le contraire que tu veux (augmenter les développements).

Macadam

J'ai vu ici que d'autres que moi ont pensé à augmenter le développement comme ici
Brompton ou Birdy - Page 7 VBK0101

avec 56 dents pour un Birdy. Il faut sans doute aussi changer la chaine...

Cela donnerait cela :

Brompton ou Birdy - Page 7 2023-011

...


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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMer 03 Mai 2023, 23:18

Brom_me a écrit:
Si bien sûr. Mais le vélo a plus de 7 ans. Je savais bien que j'avais un peu de révision à réaliser. Et cela n'empêche pas de rouler.

Ce tendeur frottait déjà contre la manivelle lors des essais ou c'est venu après l'achat ?
Pas top la révision, surtout chez un professionnel comme les Velos Parisiens Neutral

Avec un plateau de 56 au lieu de 52, il y a de fortes chances que tu sois obligé de changer la chaine. Le tendeur n'arrivera pas à compenser la différence à mon avis.

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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMer 03 Mai 2023, 23:20

Macadam a écrit:
Brom_me a écrit:
Si bien sûr. Mais le vélo a plus de 7 ans. Je savais bien que j'avais un peu de révision à réaliser. Et cela n'empêche pas de rouler.

Ce tendeur frottait déjà contre la manivelle lors des essais où c'est venu après l'achat ?
Pas top la révision Neutral

Macadam

Avant bien sûr. Depuis, je règle, je fais des essais, je remets en état
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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMer 03 Mai 2023, 23:34

Voici une photo du tendeur de mon Birdy Touring.

On voit que le rouleau du tendeur est contre le bras du tendeur, de l'autre coté du bras, il y a une épaisse rondelle noire et puis la tête du boulon de fixation.

Si je vois bien sur la photo ci-dessous du Birdy Rohloff, l'épaisse rondelle noire est placée entre le rouleau et le bras du tendeur ce qui decale le rouleau vers l'extérieur (et oui, mon Birdy est très sale) ?
Brompton ou Birdy - Page 7 Tendeu10

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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyMer 03 Mai 2023, 23:55

OK, c'est clair. Je vais démonter. Ils n'ont pas dû remonter dans le bon ordre. Merci pour ta photo. Super
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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyJeu 04 Mai 2023, 07:35

Encore une petite chose au sujet des différents modèles de Birdy : le montage du pédalier diffère d'un modèle à l'autre avec des entretoises pour adapter la position du pédalier en fonction du type de pédalier et de moyeu arrière.
C'est aussi le cas pour le tendeur, le tendeur de mon Birdy titane à son rouleau monté comme sur ton Birdy Rohloff parce qu'il a un tout autre pédalier (un FSA SL-K Light compact double plateau).

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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyJeu 04 Mai 2023, 10:20

Brom_me a écrit:



avec 56 dents pour un Birdy. Il faut sans doute aussi changer la chaine...

Cela donnerait cela :

Brompton ou Birdy - Page 7 2023-011

...

Il me semble que sur cette image la différence de développement entre le 52/13 et le 56/14
n est pas réaliste ...j obtiens des valeurs différentes :
Environ 8 m pour le 52/13 et 8,7m pour le 56/13

Soit à peine une bonne 1/2 vitesse plus long qu actuellement...
Beaucoup de modifications pour gagner pas grand chose...

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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyJeu 04 Mai 2023, 10:39

Tout dépend de la taille des roues.
Sur le calculateur "Ritzelrechner.de", il y a 2 tailles de roue possible pour le Birdy qui influent sur les développements et qui ne donnent pas les mêmes valeurs.
C'est ce qui explique certainement les écarts que tu as trouvé avec les valeurs de Brom_me.
Le Rohloff a théoriquement une plage suffisante (526 %) pour couvrir tous les besoins, de la plus petite vitesse à la plus grande.
Le 52 x 13 est un peu passe partout.

Macadam

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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyJeu 04 Mai 2023, 11:13

Thierry a écrit:
Moins chaud que toi
J'ai un Dahon TR et un Birdy 2 en plus du Brompton  😁
Mais je me tâte...

De nouveau sur le Bon Coin  pour 1887.99 euros livré à domicile.
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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 EmptyJeu 04 Mai 2023, 13:03

Macadam a écrit:
Tout dépend de la taille des roues.
Sur le calculateur "Ritzelrechner.de", il y a 2 tailles de roue possible pour le Birdy qui influent sur les développements et qui ne donnent pas les mêmes valeurs.
C'est ce qui explique certainement les écarts que tu as trouvé avec les valeurs de Brom_me.
Le Rohloff a théoriquement une plage suffisante (526 %) pour couvrir tous les besoins, de la plus petite vitesse à la plus grande.
Le 52 x 13 est un peu passe partout.

Macadam

La différence restera marginale, là je trouve une différence de près d un mètre cinquante sur le dernier rapport.

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MessageSujet: Re: Brompton ou Birdy   Brompton ou Birdy - Page 7 Empty

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