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Sujet: Cheveux au vent : c'est bon, mangez-en. Mer 15 Déc 2010, 21:49
Raisonnement imparable, dominique 1020 : bien évidement une tête avec un casque est mieux protégée qu'une tête sans. (A condition cependant que le casque soit correctement fixé, car sinon il serait très peu opérant. D'après mes observations, ça semble très courant chez les rares cyclistes urbains ainsi coiffés.)
Mais c'est insuffisant pour justifier de la nécessité du port du casque pour ses déplacements quotidiens : ce qui compte c'est la probabilité d'avoir un accident où la tête serait touchée. C'est cette information qui justifie l'utilité du casque.
Les cyclistes urbains casqués pensent notamment que le risque d'avoir un accident à la tête à vélo est plus élevé qu'avec les autres modes.
Or les données de la sécurité routière remettent en cause ce préjugé tenace :dans les accidents de la circulation, les cyclistes ne sont pas plus souvent touchés au crâne que les autres usagers.
Les cyclistes sont même, proportionnellement, moins souvent victimes de blessures graves et de traumatismes crâniens que les autres piétons et les automobilistes.
.CyclistesAutomobilistesPiétons
Accidents légers
92 %
93 %
84 %
Accidents graves
8 %
7 %
16 %
dont accidents mortels
0,4 %
1,3 %
2,3 %
% des blessés touchés au crâne
17 %
24 %
26 %
Source : Sécurité routière, bilans annuels ONISR. Analyse portant sur plus de 8000 victimes, publiée par la DSCR en 2005.
En toute logique, il faut donc aussi encourager les piétons et les automobilistes à porter un casque. Bon courage.
Mais bon : on rigole, on rigole mais on ne connait toujours pas les circonstances de l'accident qui a provoqué une plaie aussi profonde au crâne de ce malheureux.
nightbrom Invité de marque
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Mer 15 Déc 2010, 23:38
http://www.mdb-idf.org/spip/spip.php?article225
Un article(un peu ancien) pour se documenter au sujet du port du casque à vélo (en IDF)
Dernière édition par nightbrom le Jeu 16 Déc 2010, 16:30, édité 1 fois
dominique1020 Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Jeu 16 Déc 2010, 10:00
Juju-bernique (Mer 15 Déc - 21:49) a écrit:
Raisonnement imparable, Dominique : bien évidement une tête avec un casque est mieux protégée qu'une tête sans. Mais c'est insuffisant pour justifier de la nécessité du port du casque pour ses déplacements quotidiens : ce qui compte c'est la probabilité d'avoir un accident où la tête serait touchée. C'est cette information qui justifie l'utilité du casque.
Les cyclistes urbains casqués pensent notamment que le risque d'avoir un accident à la tête à vélo est plus élevé qu'avec les autres modes.
autre raisonnement imparable: le piéton n'a qu'une énergie cinétique limitée (elle est proportionnelle à la vitesse au carré), le cycliste va lui 3 fois plus vite, donc son énergie cinétique est presque dix fois supérieure! Une chute - ou une rencontre avec un véhicule automobile - rend le contact avec le sol bien plus pénible!
VéloVolant Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Jeu 16 Déc 2010, 12:53
Juju-bernique (Mer 15 Déc - 21:49) a écrit:
Mais bon : on rigole, on rigole mais on ne connait toujours pas les circonstances de l'accident qui a provoqué une plaie aussi profonde au crâne de ce malheureux.
Bon en fait j'avais lu l'article un peu vite (j'ai depuis édité mon message): ce gars était au guidon d'une petite moto de trial, avec un passager, il roulait bourré de nuit, a quitté la route et s'est arrêté net sur une clôture alors qu'il était aux environs de 60 à l'heure. Curieusement, il n'a pas eu de fracture du crâne ni aucun dommage cérébral (ou disons pas de dommage supplémentaire )... Il n'a pas perdu connaissance, et le vrai problème, c'est qu'il avait une fracture du bras un truc vraiment de folie. Tout s'est extrêmement bien terminé pour lui. Tout à fait d'accord avec les stats de Juju; toutefois pour aller rouler, je ne raisonne pas en probabilité, je raisonne en acceptabilité: est-ce que j'accepte de prendre un risque qu'il m'est possible d'éviter... Ce qui m'aide c'est d'être tombé deux fois avec casque et ma tête qui a violamment porté sur le côté, j'aurais pas aimé être tête nue ces deux coups là...
Petrouchka Invité de marque
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Jeu 16 Déc 2010, 17:53
[quote="VéloVolant"]
Juju-bernique (Mer 15 Déc - 21:49) a écrit:
Tout à fait d'accord avec les stats de Juju; toutefois pour aller rouler, je ne raisonne pas en probabilité, je raisonne en acceptabilité: est-ce que j'accepte de prendre un risque qu'il m'est possible d'éviter...
Ben voyons ! Seulement, on ne choisit pas toujours. Un jour je me suis cassé le coxys en tombant de ma chaise, de retour d'une virée mémorable. Je tiens à préciser que c'était au temps de ma "folle jeunesse", il y a bien longtemps...
Dernière édition par Yoshka le Jeu 16 Déc 2010, 20:10, édité 1 fois
VéloVolant Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Jeu 16 Déc 2010, 18:07
Yoshka a écrit:
Un jour je me suis cassé le coccyx en tombant de ma chaise, de retour d'une virée mémorable. Je tiens à préciser que c'était au temps de ma "folle jeunesse", il y a bien longtemps...
J'ai retrouvé une photo de toi sur la chaise... juste avant la chute: Je suis formel, on voit très bien que tu portais un casque!
Petrouchka Invité de marque
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Jeu 16 Déc 2010, 20:11
VéloVolant a écrit:
Yoshka a écrit:
Un jour je me suis cassé le coccyx en tombant de ma chaise, de retour d'une virée mémorable. Je tiens à préciser que c'était au temps de ma "folle jeunesse", il y a bien longtemps...
J'ai retrouvé une photo de toi sur la chaise... juste avant la chute: Je suis formel, on voit très bien que tu portais un casque!
Bien trouvé ! Merci
hile Invité de marque
Nombre de messages : 566 Age : 76 Localisation : BRUXELLES Mon Brompton: : Vendu en octobre 2018 modèle 2008 + NEXUS 8 vitesses + SON Date d'inscription : 30/08/2008
Sujet: Re: Le casque c'est chic Ven 17 Déc 2010, 21:26
Dans la Dernière Heure aujourd'hui: les facteurs casqués!
Le port du casque avait déjà été rendu obligatoire pour les facteurs se déplaçant sur des vélos électriques.
Selon les derniers chiffres disponibles, la poste a déploré en 2009 de l’ordre de 3.000 accidents… dont 563 résultaient de chutes à vélo ou à vélomoteur.
96, soit 17 % de ces 563 chutes, avaient occasionné des blessures à la tête, traumatismes crâniens ou lésions cérébrales.
Pour imposer le port du casque de protection, Bpost s’appuie sur des études qui prouvent que tomber à vélo équivaut à heurter le béton à la vitesse de 20 km/h.
Le choix de Bpost s’est porté sur un casque cycliste muni de dix-huit trous d’aération offrant une ventilation que nos facteurs à bicyclette apprécieront particulièrement lors des fortes chaleurs.
Le Makrolon, un polycarbonate, est une matière de très haute qualité, très résistante aux impacts et légère – à peine 290 grammes pour le casque de nos facteurs, comme ceux des coureurs professionnels –, notamment utilisée pour les phares de voitures et les vitres de banques.
Roulons casqués, c'est plus prudent.
Petrouchka Invité de marque
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Sam 18 Déc 2010, 14:20
Effectivement, lors de ma dernière chute, mon casque a "tapé" violament sur le sol; si je ne l'avais pas eu c'était probablement une belle fracture...
Juju-bernique Invité de marque
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Sam 18 Déc 2010, 17:43
Yoshka a écrit:
Effectivement, lors de ma dernière chute, mon casque a "tapé" violemment sur le sol; si je ne l'avais pas eu c'était probablement une belle fracture...
Bravo Yoshka, tu as bien fait de mettre un casque. Quelles étaient les circonstances précises de ton accident ?
Juju-bernique Invité de marque
Nombre de messages : 745 Age : 50 Localisation : Lille Mon Brompton: : H6R noir petit Abus Granit + moyeu dynamo Shimano Date d'inscription : 26/10/2008
Sujet: Re: Le casque c'est chic Sam 18 Déc 2010, 17:46
VéloVolant a écrit:
Ce qui m'aide c'est d'être tombé deux fois avec casque et ma tête qui a violamment porté sur le côté, j'aurais pas aimé être tête nue ces deux coups là...
Moi aussi je suis tombé plusieurs fois à vélo et ma tête n'a jamais touché le sol. Quelles étaient les circonstances précises de tes deux chutes ?
Juju-bernique Invité de marque
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Sujet: Bpost démago, posterai plus chez eux Sam 18 Déc 2010, 18:28
hile a écrit:
Dans la Dernière Heure aujourd'hui: les facteurs casqués!
Le port du casque avait déjà été rendu obligatoire pour les facteurs se déplaçant sur des vélos électriques.
Selon les derniers chiffres disponibles, la poste a déploré en 2009 de l’ordre de 3.000 accidents… dont 563 résultaient de chutes à vélo ou à vélomoteur.
96, soit 17 % de ces 563 chutes, avaient occasionné des blessures à la tête, traumatismes crâniens ou lésions cérébrales. Pour imposer le port du casque de protection, Bpost s’appuie sur des études qui prouvent que tomber à vélo équivaut à heurter le béton à la vitesse de 20 km/h.
20 km/heure la vitesse du crâne quand on tombe à vélo, c'est impressionnant, c'est connu... Mais ça ne justifie pas la nécessité du port du casque si on n'arrive pas à prouver que ce type d'accident aie une probabilité particulièrement élevée de se réaliser pour les cyclistes urbains.
Franchement Bpost va avoir du mal à faire croire qu'elle s'appuie sur des "études sérieuses". Une des bases chez les spécialistes de la sécurité routière c'est justement de ne pas confondre les vélos et les deux roues motorisés. A part leur nombre de roues, ces usagers n'ont rien à voir en terme de dangerosité : la vitesse aggrave considérablement les accidents chez les 2RM !
Trouvé sur le site de la FUBicy :
Les cyclistes ne sont pas plus touchés par les accidents de la circulation que la moyenne des autres usagers. Rien à voir avec les résultats des deux-roues motorisés :
.
% des déplacements
% des blessés
% des tués
Deux-roues motorisés
2 %
33 %
26 %
Vélo
4 %
4 %
4 %
Source : Sécurité routière, bilan ONISR 2008 Bref, mettre vélo et vélomoteur dans le même sac, ça discrédite complétement l'analyse.
Ca permet surtout à Bpost de se faire un bon coup de pub en faisant porter le chapeau à ses postiers.
En plus j'imagine la tronche des facteurs qui se trimballent x kilos de lettres et colis quand les dirigeants de Bpost vont leur faire l'article sur les 290 g du casque : "Hé, Ducon, tu nous prends pour des cyclosportifs ? On bosse nous!"
Et puis les super trous d'aération pour éviter lutter contre les fortes chaleurs en Belgique et en hiver, les veinards!
C'est une campagne de com' qui confortera les préjugés sur la supposée dangerosité du vélo en ville et détourneront de nombreuses personnes de ce mode déplacements. Pourtant des études, vraiment sérieuses celle-là ont démontré que plus il y avait de cyclistes dans les rues, moins il y avait d'accidents graves !
Je ne suis pas convaincu que Bpost s'intéresse beaucoup à notre sécurité. Plutôt démago Bpost, non ?
hile Invité de marque
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Sam 18 Déc 2010, 20:29
Juju-bernique a écrit:
VéloVolant a écrit:
Ce qui m'aide c'est d'être tombé deux fois avec casque et ma tête qui a violamment porté sur le côté, j'aurais pas aimé être tête nue ces deux coups là...
Moi aussi je suis tombé plusieurs fois à vélo et ma tête n'a jamais touché le sol. Quelles étaient les circonstances précises de tes deux chutes ?
Et si ta tête avait touché? je suis tombé quasiment à l'arrêt lors d'une ballade en forêt et mon casque a été bien marqué par une grosse pierre sur laquelle ma tête a cogné. Je ne sais pas ce qui se serait passé sans casque et franchement, je préfère ne pas y penser. Après cette chute j'ai immédiatement renouvelé mon casque.
Bpost n'a pas fait la différence entre vélo et cyclomoteur mais de toute façon il vaut mieux mettre un casque pour se protéger au cas où.
Juju-bernique Invité de marque
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Sam 18 Déc 2010, 22:09
hile a écrit:
Bpost n'a pas fait la différence entre vélo et cyclomoteur
Ce n'est pas normal, c'est très malhonnête de la part de cette entreprise. Honteux.
hile a écrit:
de toute façon il vaut mieux mettre un casque pour se protéger au cas où.
C'est ton opinion et elle est respectable. Tu as peut-être raison même si, selon moi, les études démontent le contraire.
Par contre il est scandaleux que le port du casque soit imposé à l'ensemble des salariés de Bpost. Il y a d'autres mesures réellement efficaces pour sécuriser les déplacements des cyclistes urbains.
hile Invité de marque
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Sam 18 Déc 2010, 22:27
Finalement ce n'est peut être pas uniquement une question de statistique mais aussi de prévoyance "légale"?
Soit Bpost ne l'impose pas et en cas d'accident se fera attaquer en justice ou par les syndicats pour manque de prévoyance... Soit Bpost l'impose et se fait critiquer par les facteurs mais ils ne pourront pas se retourner contre elle!
VéloVolant Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Sam 18 Déc 2010, 22:59
Juju-bernique a écrit:
VéloVolant a écrit:
Ce qui m'aide c'est d'être tombé deux fois avec casque et ma tête qui a violamment porté sur le côté, j'aurais pas aimé être tête nue ces deux coups là...
Moi aussi je suis tombé plusieurs fois à vélo et ma tête n'a jamais touché le sol. Quelles étaient les circonstances précises de tes deux chutes ?
Parking souterrain, (j'accède à la gare via ce parking pour prendre mon train), glissade brutale sur du béton peint inondé hyper dérapant (Brompton) [list=2]
Plaque de glace en ville par temps de neige l'hiver dernier (fixie)
Dans les deux cas je me suis affalé brutalement sur le côté. Cas d'un ami qui dans les mêmes circonstances (mais sur une flaque huileuse) a porté la tête sur une bordure de trottoir. Son casque a éclaté (pas le mien lors de mes deux accidents, un Bell style skateboard modèle Dave Mirra).
Mes casques... Très léger, très confortable, super en cas de pluie avec la visière car je porte des lunettes. Point faible = articulation de la visière trop fragile
Mon préféré, surtout quand il fait froid. Super costaud, super confortable et il m'a sauvé la tête.
La classe en ville pour les balades nocturnes de mon asso vélo:
Mon casque "spécial BWC" il sort... une fois par an!
Mon casque "route", rien à dire, très confortable notamment quand il fait très chaud
Et alors celui là: je le vends, très déçu car inconfortable et je ne suis pas arrivé à positionner les pads de mousse pour faire qu'il reste en place sur la tête.
GoodyGuy Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Sam 18 Déc 2010, 23:53
VéloVolant a écrit:
Et alors celui là: je le vends, très déçu car inconfortable et je ne suis pas arrivé à positionner les pads de mousse pour faire qu'il reste en place sur la tête.
Moi qui n'apprécie pas le port du casque en vélo, j'avais éte séduit par le concept YAKKAY et l'esthétique des différents habillages dont certains, un peu retros, me paraissaient compatibles avec la pratique du grand bi :
Las, un essai aux Velos Parisiens m'a rapidement dissuadé de me lancer dans cet investissement (60 € le casque, 39 € le couvre-casque) : 1. je l'ai effectivement trouvé totalement inconfortable 2. la taille maxi est de 59 cm (normalement je chausse du 62 cm) 3. coté esthétique sur la tête c'est raté, disproportionné
Depuis ? J'attends un nouveau "coup de foudre"
Dernière édition par GoodyGuy le Dim 19 Déc 2010, 09:47, édité 4 fois
dominique1020 Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Dim 19 Déc 2010, 09:38
Très beaux casques! Si j'étais anti-casque, c'est par goût du risque et aussi parce que je n'en avais jamais porté, depuis que, voici bien longtemps, j'ai commencé à l'âge de 12 ans à sillonner les rues. Depuis j'ai réfléchi - grâce à vous - et je me suis dis qu'une précaution aussi légère n'était sans doute pas superflue et je porte mon casque. Puisque nous sommes entre nous, sachez aussi que le cerveau diminue de volume avec le temps: c'est très patent quand on fait une trépanation, le cerveau est plus petit que le crâne qui le contient (sauf chez les enfants) et je me suis pris l'envie de protéger mes dernières neurones!
VéloVolant Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Dim 19 Déc 2010, 11:24
dominique1020 a écrit:
c'est très patent quand on fait une trépanation, le cerveau est plus petit que le crâne qui le contient (sauf chez les enfants) et je me suis pris l'envie de protéger mes dernières neurones!
Oui, chaque fois que je pratique une trépanation je me fais la remarque!
dominique1020 Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Dim 19 Déc 2010, 12:38
VéloVolant a écrit:
dominique1020 a écrit:
c'est très patent quand on fait une trépanation,
Oui, chaque fois que je pratique une trépanation je me fais la remarque!
c'est que m'a dit un ami neurochirurgien et que j'ai pu vérifier chez un sexagénaire, j'ai assisté à sa trépanation
JP Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Dim 19 Déc 2010, 13:27
Quelqu'un sait-il où il est possible d'essayer l'Ekoï City en Belgique ?
Avant l'achat, j'aimerais tester la compatibilité entre la visière et ... mes lunettes.
GoodyGuy Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Dim 19 Déc 2010, 16:12
VéloVolant a écrit:
Oui, chaque fois que je pratique une trépanation je me fais la remarque!
Moi non plus je n'ai pas eu la curiosité de soulever le couvercle ...
Trève de bétises, le top du top du chic c'est quand même d'acheter de la marque :
Donc pour avoir la classe c'est saurien soit rien !
Dernière édition par GoodyGuy le Dim 19 Déc 2010, 17:08, édité 1 fois
dominique1020 Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Dim 19 Déc 2010, 16:37
GoodyGuy a écrit:
Donc pour avoir la classe c'est saurien soit rien !
c'est ton dernier coup de foudre?
GoodyGuy Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Dim 19 Déc 2010, 17:34
dominique1020 a écrit:
c'est ton dernier coup de foudre?
Ça aurait pu s'il était commercialisé.
Originalité, c'est un casque "vert" belge ... le garnissage devait être ... en liège
dominique1020 Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Dim 19 Déc 2010, 17:44
GoodyGuy a écrit:
dominique1020 a écrit:
c'est ton dernier coup de foudre?
Ça aurait pu s'il était commercialisé.
Originalité, c'est un casque "vert" belge ... le garnissage devait être ... en liège
j'avais vu une fois qu'il était beige en-dessous, hein!
GoodyGuy Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Le casque c'est chic Dim 19 Déc 2010, 18:38
dominique1020 a écrit:
j'avais vu une fois qu'il était beige en-dessous, hein!
Allez, même que la coque est faite au(x) moule(s), ça lui donne la frite !